Glenn van den Burg (host): Nieuw Business Radio. Let's talk business. Met nu People Power met Glenn van den Burgh. People Power is een programma over de kracht van mensen in organisaties. Deze week gaat Glenn van den Burgh in gesprek met... De ABN AMRO Foundation is te gast in een nieuwe aflevering van onze serie met Corporate Foundations in de hoofdrol. Waarom doen bedrijven aan maatschappelijk betrokken ondernemen? En welk effect heeft het op medewerkers? En misschien nog wel veel belangrijker: als je tijdens deze uitzending denkt “dat moeten wij ook gaan doen”, hoe pak je dat dan aan? Bijna 10.000 medewerkers van ABN AMRO hebben in 2016 vanuit hun baan vrijwilligerswerk gedaan. We gaan in gesprek met Inge Posma van de ABN AMRO Foundation over de impact die zij maken en hoe ze al die mensen op de been krijgen. We bellen ook met Margriet Stuurman van New Dutch Connections, een maatschappelijke partner, en met een ABN AMRO-collega over waarom ze vrijwilligerswerk doen. En Lonneke Roza is in de studio met haar maandelijkse column over communicatie. Annette van Waning is mijn co-host vandaag. Het zit hier helemaal ramvol. Fijn dat je luistert. People Power met Glenn van den Burgh. Ja, foundations in de hoofdrol. Annette, het is weer zover.
Annette van Waning (co-host): Het is weer zover. Ja, fijn dat je er bent.
Glenn van den Burg (host): Dank je wel. Jij bent mijn co-host vandaag, dus tussendoor horen we jou ook vanuit jouw rol als directeur van een foundation. En Inge Posma in de studio, van de ABN AMRO Foundation. Wat fijn dat je er bent. Meestal zit je aan de andere kant van de deur. Je bent hier vaker geweest; de ABN AMRO trainees hebben hier radio gemaakt. Thuiswedstrijd dus. Inge, laten we beginnen bij het begin: wat willen jullie met de ABN AMRO Foundation bereiken?
Inge Posma (ABN AMRO Foundation): De reden dat wij er zijn is wat veel corporate foundations zeggen: we hebben zoveel kennis en expertise in huis die we kunnen delen met groepen in de samenleving. Als groot bedrijf moeten en behoren we dat te doen. Dat doen we ambitieus en met veel plezier en inzet van medewerkers.
Glenn van den Burg (host): Dus het delen van kennis. Is het echt gericht op inzet van medewerkers? Andere foundations stellen vooral geld beschikbaar, maar jullie doen dat anders?
Inge Posma (ABN AMRO Foundation): Zeker. Wij hebben 20.000 medewerkers die hun kennis, expertise en netwerk kunnen delen. We zijn geen grote pot met geld. We worden wel gefund en hebben middelen voor projectomkosten, maar primair tonen we onze maatschappelijke betrokkenheid via inzet van medewerkers. Vorig jaar 10.000 mensen. Hoe lang we bestaan? Sinds 2001, als juridische opvolger van de Fortis Foundation.
Glenn van den Burg (host): Waar komt de financiering vandaan? En jullie hebben een ANBI-status, toch?
Inge Posma (ABN AMRO Foundation): We worden gefund door ABN AMRO en we hebben ANBI-status: algemeen nut beogende instelling. Dat betekent dat we ons echt moeten richten op maatschappelijke impact. We richten ons op wat maatschappelijk relevant is; dat hoeft niet per se bij een klant te zijn.
Glenn van den Burg (host): Wat willen jullie dan concreet bereiken? Sommigen zeggen: doel is medewerkerbetrokkenheid, punt. Hoe zit dat bij jullie?
Inge Posma (ABN AMRO Foundation): We zijn in transitie. In 2001 begonnen we breed: laat maar zien hoe betrokken je bent. De laatste jaren focussen we op waar we echt impact kunnen hebben en wat past bij ons als bank. Meer en meer richten we ons op het ontdekken en ontwikkelen van talenten bij vooral kinderen in achterstandswijken. Niet voor iedereen is het vanzelfsprekend dat je op talenten wordt aangesproken, en dat is belangrijk om goede keuzes te maken.
Glenn van den Burg (host): Hoe maak je dan keuzes welke organisaties je steunt? “Kinderen in achterstandswijken” is nog breed.
Inge Posma (ABN AMRO Foundation): We doen beide: centraal langdurige samenwerkingen met partijen die in veel steden projecten bieden, zoals YINK, om afstand tot de arbeidsmarkt te verkleinen. En lokaal: bankkantoren met eigen contacten stimuleren we ook tot samenwerking.
Glenn van den Burg (host): Hoe is dat georganiseerd? Wat doen jullie als foundation?
Inge Posma (ABN AMRO Foundation): We hebben de luxe met 8 à 9 mensen te werken binnen de bank. Dat laat ook het belang zien. We gaan het land in, vertellen wat we doen, enthousiasmeren lokaal. We bieden veel projecten waar medewerkers op kunnen intekenen. Zo faciliteren we makkelijk, wat bijdraagt aan het hoge aantal betrokken medewerkers. We doen zo’n 400 projecten per jaar, variërend van 5 tot 100 medewerkers per keer. De bank faciliteert ook: iedereen krijgt een werkweek vrijwilligersverlof per jaar.
Glenn van den Burg (host): Helpt zo’n regeling om mensen in beweging te krijgen?
Inge Posma (ABN AMRO Foundation): Die fase zijn we voorbij. Het is zo gewoon dat iedereen iets doet. Veel mensen nemen het verlof niet eens op; leidinggevenden weten dat mensen dit doen en zien het effect. Het verlof is vooral een mooi signaal dat het belangrijk wordt gevonden.
Glenn van den Burg (host): Over communiceren over al dat moois: lastig om te doen zonder borstklopperij. Dat gaat Lonneke Roza zo vertellen in haar column.
Lonneke Roza (onderzoeker Erasmus Universiteit, columnist): Dank je wel, Glenn. Veel corporate foundations krijgen de vraag: jullie doen zo mooi werk, waarom communiceren jullie niet (meer)? Mijn bijdrage gaat over externe communicatie. De communicatiestrategie hangt af van het doel waarvoor de foundation is opgezet. - Morele reden: ondersteunen van de samenleving hoort bij bedrijven. Dan wil je niet per se extern communiceren, hooguit minimaal (bijv. simpele website voor partners). - Instrumentele reden: imago versterken of HR-doelstellingen. Dan kan communicatie over activiteiten en successen bijdragen aan het imago en arbeidsmarktpositie. - Externe druk: verwachtingen vanuit samenleving, relaties, industrie of overheid. Dan geef je het signaal dat je wilt voldoen; dit blijft vaak beperkt tot jaarverslag of webpagina en er is weinig intrinsiek geloof of inzet. Het lastigst is een sector met imagoproblemen (bijv. banken, of Shell). Communicatie over maatschappelijke betrokkenheid kan hypocriet overkomen. Cruciaal is dat communicatie als authentiek wordt ervaren. Houd het dicht bij waar het bedrijf voor staat. Positief voorbeeld: KPN en het Mooiste Contactfonds, in lijn met KPN’s verhaal over contact via ICT. Consumenten vinden het logisch als grote merken met grote merken samenwerken, of lokale organisaties met lokale organisaties. Zorgvuldig kiezen van de zender helpt: communicatie door het bedrijf moet onderschreven worden door een betrouwbare bron, zoals de maatschappelijke partner. Soms is het beter dat de partner primair communiceert (“powered by” het bedrijf). Middelen variëren van tv-spotjes tot social media met de partner centraal. Kortom: communicatie hangt af van waarom je bestaat en in welke mate je extern communiceert. Authenticiteit is cruciaal. Denk goed na over boodschap, doelgroep, timing en kanalen, anders kan het averechts werken. En een foundation is vaak afhankelijk van de bereidheid van de corporate communicatieafdeling. Belangrijk dus om zuiver te blijven.
Glenn van den Burg (host): Mooi, dank je wel, Lonneke. Dit is een crux: je hebt mooie verhalen, maar je moet oppassen voor borstklopperij. Annette?
Annette van Waning (co-host): Helemaal waar. Als je te dicht op primaire bedrijfsactiviteiten zit, lijk je een verlengstuk van je portfolio. Dat wil je niet als foundation. Je bent ook geen NGO. Waar ga je zitten? Authenticiteit zoeken in hoe en met wie je extern communiceert is essentieel. Laat de maatschappelijke partner het verhaal vertellen om borstklopperij te voorkomen, zeker in sectoren die onder vuur liggen. Een sterke tip om te ontwikkelen en een terugkerend punt van aandacht.
Glenn van den Burg (host): Inge, jullie doen 400 projecten per jaar, dus 400 verhalen. Het zou kunnen helpen voor een bank met veel gedoe gehad, maar het voelt als koordansen. Hoe gaan jullie ermee om?
Inge Posma (ABN AMRO Foundation): We zijn ooit gestart vanuit de morele reden: dit doen we gewoon, zonder te schreeuwen. Nu zien we intern juist de vraag: waarom communiceren we niet meer? Collega’s zijn trots en willen het van de daken schreeuwen. Er is een brandend verlangen om het anders te communiceren, maar wel dansend op dat dunne koord.
Glenn van den Burg (host): Heb je nu te pakken wat wel en niet kan?
Inge Posma (ABN AMRO Foundation): Het hangt samen met de purpose van de organisatie en of je daarover al communiceert. We zijn hard bezig om dat beter te doen en logisch op elkaar te laten aansluiten. Het Mooiste Contactfonds is een prachtig voorbeeld.
Glenn van den Burg (host): Lonneke, bij twijfel niet inhalen?
Lonneke Roza (onderzoeker Erasmus Universiteit, columnist): Eerst een goede case bouwen en impact laten zien voordat je communiceert. Doe een aantal jaar programma’s, weet wat werkt, en bepaal dan de boodschap en het verhaal. Je moet eerst een verhaal hebben voordat je het vertelt.
Glenn van den Burg (host): En wat zeg je tegen de boze burger: “ABN AMRO doet leuke dingen van ons geld” of “ze knijpen schoonmakers uit en doen dan goede dingen”?
Lonneke Roza (onderzoeker Erasmus Universiteit, columnist): Imago verandert langzaam. Communiceer waar je voor staat, wat je belangrijk vindt en neem successen van de foundation mee. Laat anderen over je vertellen. Of vertel het zelf, maar dan moet het naadloos in lijn liggen met je bestaande communicatie over purpose. Anders snappen mensen het niet en kan het tegen je werken. Er moet een bedje zijn waar je in valt.
Glenn van den Burg (host): Straks bellen we met Margriet Stuurman van New Dutch Connections, partner van ABN AMRO Foundation, en vragen we haar hoe fijn de samenwerking is. Zo meteen meer.
Glenn van den Burg (host): Met in de studio Inge Posma van de ABN AMRO Foundation. We praten over de prachtige activiteiten en de betrokkenheid: 10.000 medewerkers per jaar. Eén activiteit is de Social Accelerator: een team collega’s zet een halve dag kennis en netwerk in voor een vraagstuk van een maatschappelijke organisatie. Inge, waarom specifiek deze activiteit?
Inge Posma (ABN AMRO Foundation): We zagen dat mensen hun expertise wilden inzetten. We komen uit de tijd van teamuitjes en “handjes”. Steeds meer mensen wilden kennis inzetten voor maatschappelijke doelen. We ontwierpen een concept waarin diverse expertises in korte tijd waardevol zijn voor partners.
Glenn van den Burg (host): Waarom willen mensen graag hun kennis inzetten?
Inge Posma (ABN AMRO Foundation): Deels omdat het veilig voelt; werken met doelgroepen kan spannend zijn. En ze ervaren dat daar hun meerwaarde ligt: kennis delen om maatschappelijke ambities te realiseren.
Glenn van den Burg (host): Wat voor vraagstukken komen voorbij?
Inge Posma (ABN AMRO Foundation): Heel divers: opschalen, duurzame financiering, maar ook onderliggende vragen: is je propositie helder, durf je op te schalen, wat betekent het voor je rol als leider? Elke keer zien we concrete opbrengsten voor de partner.
Glenn van den Burg (host): Helpt dit als laagdrempelige eerste stap voor medewerkers?
Inge Posma (ABN AMRO Foundation): Bij ons lag de basis al, maar het spreekt mogelijk nieuwe doelgroepen intern aan die minder hebben met klassieke uitjes en juist dit interessant vinden.
Glenn van den Burg (host): Na die halve dag: wat gebeurt er?
Inge Posma (ABN AMRO Foundation): We vragen commitment voor een halve dag. Vaak ontstaat spontane vervolg betrokkenheid: een kwart tot een derde laat contactgegevens achter en denkt mee. Dat ontstaat organisch.
Glenn van den Burg (host): Wat hebben maatschappelijke organisaties er het meest aan?
Inge Posma (ABN AMRO Foundation): Aan de rijkte van oplossingen en aan de bevraging in de contextverkenning: vragen waar ze nog nooit over nadachten leveren veel op.
Glenn van den Burg (host): Doe je dit vaker met dezelfde partner?
Inge Posma (ABN AMRO Foundation): Tot nu toe faciliteren we één startmoment. Daarna ontstaan mooie dingen, maar die faciliteren we niet meer actief. Een voorbeeld: collega’s bedachten een ondernemerschapsbootcamp voor vluchtelingen. Die bootcamp wordt nu gepilot omdat collega’s het hebben opgepakt.
Glenn van den Burg (host): Is dat dan resultaat van Social Accelerator of een nieuw project?
Inge Posma (ABN AMRO Foundation): We zien het als multiplier: je helpt één organisatie verder, waardoor zij meer impact maken op hun doelgroep, bijvoorbeeld honderden extra vluchtelingen. Directe impact op de partner, indirect op de profijtgroep. Mooi voor een impactmodel.
Glenn van den Burg (host): Noem nog een andere grote activiteit uit die 400.
Inge Posma (ABN AMRO Foundation): We zoeken de combi met sponsoring. Voorbeeld: Dutch Design Week. ABN AMRO is hoofdsponsor. Veel designers zijn sterk in design, maar ondernemerschap is lastiger. We bieden tien maanden masterclasses en via de foundation koppelen we coaches die designers in ondernemerschap helpen. Kennisinzet gekoppeld aan maatschappelijke sponsoring.
Glenn van den Burg (host): Ik ben benieuwd wat medewerkers er zelf van vinden. We bellen met Zeenep Benjek, Senior Project Manager Culture Change, ABN AMRO Private Banking International.
Zeenep Benjek (Senior Project Manager Culture Change, ABN AMRO Private Banking International): Helemaal goed.
Glenn van den Burg (host): Jij deed mee aan de Social Accelerator met collega’s voor New Dutch Connections. Hoe heb je dat ervaren?
Zeenep Benjek (Senior Project Manager Culture Change, ABN AMRO Private Banking International): Heel positief. Motiverend om bij te dragen en energie te krijgen van collega’s met veel ideeën. Op een andere manier omgaan met talentontwikkeling en anderen op weg helpen.
Glenn van den Burg (host): Zag je talenten van collega’s die je eerder niet zag?
Zeenep Benjek (Senior Project Manager Culture Change, ABN AMRO Private Banking International): Ja. In het dagelijkse werk zie je niet altijd creativiteit of innovatie. In zo’n traject komt dat naar voren. Ook oprechte interesse om een andere cultuur te leren kennen.
Glenn van den Burg (host): Hoe zag zo’n sessie eruit?
Zeenep Benjek (Senior Project Manager Culture Change, ABN AMRO Private Banking International): We hadden meerdere momenten. Ons event heette Brains for Charity. Grote zaal, zo’n 40 collega’s. Bright Richards gaf een energizer: iedereen uit de comfortzone, we stonden te dansen in werkkleding. Bright deelde zijn levensverhaal: aangrijpend en inspirerend, gaf vlammetje door. Daarna in groepjes ideeën ontwikkeld, gepresenteerd, en New Dutch Connections koos de beste ideeën voor vervolg.
Glenn van den Burg (host): Is er opvolging gekomen?
Zeenep Benjek (Senior Project Manager Culture Change, ABN AMRO Private Banking International): Ja. Er is een trainingsbootcamp ontwikkeld voor jonge asielzoekers die willen ondernemen in Nederland maar de weg niet kennen. Een klein groepje collega’s bouwde en faciliteerde moduletjes.
Glenn van den Burg (host): Hoe vind je het dat de foundation dit soort projecten aanbiedt?
Zeenep Benjek (Senior Project Manager Culture Change, ABN AMRO Private Banking International): Niet meer dan logisch en ontzettend goed. Graag veel meer. Vooral jonge medewerkers zoeken zingeving en maatschappelijke betrokkenheid. Dit geeft een goed gevoel, en je kunt vanuit je expertise echt iets brengen aan andere doelgroepen. Het geeft energie aan beide kanten en je leert zelf ook veel.
Glenn van den Burg (host): Noem één inzicht dat je anders doet door dit traject.
Zeenep Benjek (Senior Project Manager Culture Change, ABN AMRO Private Banking International): Ondernemerschap in Nederland zit vol regels en administratie. Die structuur past niet altijd bij de doelgroep, die vaak vanuit een goed idee wil doorpakken. Ik ben me bewuster geworden van onze Nederlandse regelcultuur en hoe we daar bewuster mee om moeten gaan.
Glenn van den Burg (host): Inge, meten jullie het effect bij medewerkers?
Inge Posma (ABN AMRO Foundation): We meten hoe zij het vonden: zingeving, trots, trots op de bank. We zien hoge scores. In de crisisjaren hoorden we vaak: fijn dat we ook goede dingen doen. Nu is er veel positieve energie: met expertise bijdragen waar het nodig is. Het werkt positief op medewerkers.
Glenn van den Burg (host): Een tip voor luisteraars die hiermee aan de slag willen?
Inge Posma (ABN AMRO Foundation): Gewoon beginnen. Geloof in je missie. Begin met mensen die willen en laat cynici even staan; die worden besmet door collega’s met goede ervaringen. Elke organisatie, groot of klein, kan een passend startproject bedenken.
Glenn van den Burg (host): Zeenep, wat zeg je tegen een collega of vriend waarom ze dit zouden moeten doen?
Zeenep Benjek (Senior Project Manager Culture Change, ABN AMRO Private Banking International): Het geeft ontzettend veel energie, je leert er veel van en je brengt kennis waar anderen profijt van hebben. Gewoon doen.
Glenn van den Burg (host): Dank aan telefonische gast Zeenep Benjek. Dank aan Inge Posma van de ABN AMRO Foundation. Dank aan Lonneke Roza en Annette van Waning. We gaan zo door met een tweede uur: in de Topacademie worden mensen met een afstand tot de arbeidsmarkt on the job opgeleid. Mira Groeneveld (Learn to Work), Ron Broeders (Ferrofix) en Annette van Waning vertellen daarover. Blijf luisteren.