Transcript

Voice-over (New Business Radio station voice): Hoe geef je richting aan verandering? Hoe maak je impact met visie, leiderschap en innovatie? Je hoort het op het podcastkanaal New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow. Hier vind je al onze programma's voor businessshapers. Met gesprekken met leiders, ondernemers en vernieuwers die hun organisatie klaarmaken voor de volgende sprong. Check je favoriete podcastplatform en abonneer je op New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow. Nieuw Business Radio. Let's talk business. Met nu People Power met Glenn van den Burgh.

Glenn van den Burgh (Host People Power): People Power is een programma over de kracht van mensen in organisaties. Met interviews en laatste inzichten voor betere prestaties en gelukkige mensen. Deze week gaat Glenn van den Burgh in gesprek met... Ja, de studio zit weer vol, want we beginnen weer met een nieuwe Leading People Power. Wie zijn de mensen die de koers in de samenleving en de economie bepalen en daarin leiderschap tonen? Ja, die vraag is leidend voor onze reeks die we samen met Harry Starren maken, Leading People Power. En we gaan in gesprek met mensen die die koers bepalen. Die dus niet het hebben over wat er gaat gebeuren, maar die zorgen dat het gaat gebeuren. Wat staat ons te wachten en wat is er al aan het gebeuren? En we spreken met hen vandaag. En vandaag hebben we in de studio mensen die praten over ondernemerschap, over startups. Hendrik Halbe is te gast. Ik ga niet alles vertellen wat hij gedaan heeft. Dan is het uur voorbij. Maar hij is oprichter van Get in the Ring, het Erasmus Centre for Entrepreneurship en zijn nieuwste onderneming VenturePlus. Andy Mosmans is er ook. Directeur Strategie bij ARA Creative Agency onder meer. Want hij heeft ook nog zijn eigen bedrijf. En hij is auteur van meerdere boeken, waaronder Startup Branding. Fijn dat je luistert. En laat je verrassen het komende uur.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Ja, het ziet er prachtig uit. Het weer doet het niet zo geweldig, maar hier in de studio is het heel prettig, moet ik zeggen. En ik kijk naar Hendrik Halbe. Halbe, waar komt dat vandaan? De achternaam, dat is een voornaam in Nederland, dat weet je.

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Het komt uit Duitsland volgens mij. Frankvoort in de 18e eeuw naar Delft verhuisd.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Oh, dus je bent al heel lang eigenlijk een vluchteling van lang geleden. Hendrik, als ik jou moet karakteriseren. Hoe oud ben je? Mag ik dat vragen?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Ik ben 33.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Ik associeer je met Get in the Ring. Heeft dat met boksen te maken?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Nee natuurlijk. Wel met competitie. Met topsport. Maar dan als ondernemer.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): En wat doe je dan? Dat heb je groot gemaakt.

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Ja, ik ben al heel lang bezig met innovatie, ondernemerschap, dat trekt mij. En daar deden we ook heel veel evenementen om jongeren te inspireren. En in 2012 zei ik: eigenlijk zijn al die evenementen een beetje saai. Kunnen we dat niet wat leuker maken? Kunnen we die anders doen? En heel vaak vergeten pitches, het presenteren van de start van hun bedrijf, heel veel dingen. Ik zei: kunnen we die heel anders doen? Toen hebben we een nieuw concept neergezet met een soort ring waar ondernemers moeten gaan pitchen tegenover elkaar en dan heb je een aantal rondes. Dat hebben we één keer gedaan in Rotterdam en sindsdien zijn we in drie, vier jaar tijd naar honderd landen gegroeid door honderdvijftig evenementen en zijn we eigenlijk een wereldwijd platform geworden. Per ongeluk, zeg ik altijd zo.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Honderd landen, zei je dat nou?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Ja, honderd landen, honderdvijftig. Ik kom net uit India. Monaco was ik gisteren om Get in the Ring Monaco te doen, India. Mijn collega was in Costa Rica deze week en in Bulgarije.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Maar hoe kan dat? Hoe werkt dat?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): We hadden het event bedacht om wat spectaculairder te maken en toen had ik een filmpje online gezet. Toen kreeg ik heel veel vragen. Toen heb ik een handboekje gemaakt. Ik zei: als je het ook wil organiseren, noem het Get in the Ring. Zo werkt het ongeveer en doe maar wat. En na drie jaar tijd zat ik een keer te kijken: volgens mij zitten we nu in 64 landen. Volgens mij moet ik daar iets mee gaan doen.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Het is wel eigenlijk een mooi pleidooi tegen businessplannen.

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Ja, ik heb nog nooit een businessplan geschreven.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Als je nou een pitch zou moeten doen voor je huidige bedrijf, hoe luidt die pitch dan?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Met Get in the Ring helpen wij startups aan connecties. We doen een competitie wereldwijd. We zetten ze op een podium, niet om te verdienen aan prijzengeld of prijzen weg te geven. We geven ze connecties. We koppelen ze aan grote bedrijven, aan Shell, Heineken, om samen te werken. Dat geeft resources en klant. Of aan investeerders. Of ze vinden bij ons talent dat bij hen gaat werken.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Oké, dus je schept eigenlijk netwerk voor ze, een context.

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Ja, letterlijk een podium om zichzelf te verkondigen en daarmee bekend te worden. Een uitwerking van Get in the Ring eigenlijk. Het voortzetten van Get in the Ring, maar nou breder, dieper, langer en ook internationaal.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Ja, internationaal.

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Bijvoorbeeld vorig jaar was een van de Nederlandse startups in de ring. Hij zegt: ik won, maar ik dacht dat de volgende week mijn bedrijf niet meer zou bestaan. Ik had wel investeerders, maar allemaal wilden ze niet investeren. In de zaal zat één investeerder en die zei: ik wil meedoen. Toen gingen al die andere investeerders zeggen: nee, wij willen investeren. En toen had hij meer investeerders dan hij nodig had. Soms die kleine connecties, één podium bieden, een stempel geven, kan heel veel helpen.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Wat is jou het meest bijgebleven? Het is vanaf 2012. Ik zie Andy zitten en die luistert naar je. Dan kom ik helemaal aan het eind van deze uitzending nog weer terug. Maar wat is nou het bedrijf dat het meest is bijgebleven vanaf 2012?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Eén bedrijf is uit Zuid-Korea, een jonge vent ook, en die heeft een smartphone maar dan in braille voor blinden.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Och wat geweldig.

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Hij was net begonnen, hij had zijn product af en hij was op het podium bij ons. Hij won en hij zegt: daardoor kreeg ik zoveel aandacht wereldwijd en toen kreeg hij allemaal aanvragen en toen is hij eigenlijk heel snel geschaald naar heel veel landen. Een wereldproduct geworden. Omdat het een wereldproduct is. En dat is wat mij drijft. Ik denk dat talent niet gebonden is aan landen. Overal op de wereld waar ik ga zit talent. Alleen hebben ze soms net even een stapje verder, een connectie nodig om wereldwijd te gaan. En als het werkt in India of in Japan, waarom niet ergens anders?

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Grenzenloos ondernemen staat eigenlijk voor individuen nu weggelegd. Vroeger alleen voor multinationals.

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Ja, de kosten om internationaal te gaan zijn vrij klein en je kan makkelijk contact houden. En waarom niet?

Glenn van den Burgh (Host People Power): Wij zijn ook wereldwijd te horen.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Dat bedoel ik. Dan in het Nederlands. Potentieel, ja dat wel. Dus eigenlijk zitten we niet zo handig te zijn hier.

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Nee, maar het komt een keer in het Engels. Dat staat op mijn lijstje.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Hoe is je Engels?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Redelijk goed.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Zo slecht?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Nee. Ik denk dat ik kritisch ben.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Maar jij doet alles in het Engels?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Ja, ik doe alles in het Engels. Dus dat is eigenlijk de voertaal. Ik woon ook in Monaco.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Dat intrigeert. Ben je rijk?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Nee, nog niet. Potentieel.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Is het dan een ambitie van je, rijk worden?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Nee, wel financieel onafhankelijk. Dat vind ik altijd wel prettig. Dat je je eigen koers kunt varen en aan niemand verantwoording hoeft af te leggen.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Ben je je hele leven al... je bent 33 zei je net... Altijd zelfstandig geweest?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Ja, ik heb wel bijbaantjes gehad, maar ik heb altijd ondernomen vanaf scholier, student.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Wat was je eerste bijbaan?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Ik stond op de markt in Delft met boeken van antiek, prenten.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Dat intrigeert je nog steeds, zie ik in je ogen.

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Ja, vind ik heel mooi.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Printen?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Ja, boeken... handel. Kan je niet schalen, dat is moeilijk. Dat moet je in persoon doen.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Maar je verzamelt, neem ik aan.

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Ja, af en toe wel. Een beetje oude prenten, landkaarten, wat filosofieboeken, maar ik ben een beetje gestopt. Ik heb geen huis meer.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Het klinkt als een academicus. Je bent een academicus.

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Ik probeer dat een beetje bij te houden.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Wetenschap en ondernemer, dat verdraagt zich toch eigenlijk niet zo geweldig?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Jawel. Veel mensen denken dat ondernemerschap risico nemen is. Maar we hebben ook onderzoek gedaan dat ondernemers minder risico nemen. Ze nemen gecalculeerd risico. Eigenlijk zijn het risicomijders. Ze kunnen niet nat. Als ze het goed doorrekenen, dan zijn ze slim genoeg. Dus je neemt gecalculeerde risico's: kan ik dit doen, wat zijn upside en downside, en dan neem je die stap.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Ondernemers die van risico houden, dat zijn avonturiers, een ander type. Je bent ook directeur geweest van Stichting Management Studies: Maatschappij en Ondernemingen. Wat bracht je daar toe?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Ik denk dat ik redelijk goed ben in vernieuwen en dat was een oude stichting, opgericht in 1968. De functie was om de dialoog tussen maatschappij en bedrijfsleven te stimuleren. Dat deden ze via publicaties en seminars. Maar sinds het internettijdperk is de hele communicatie veranderd. Ik heb gekeken of ik dat kon vernieuwen in de 21e eeuw.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Dat heb je vernieuwd. Dat is de lijn: maatschappij, ondernemen, wetenschap. Op die driehoek acteer je.

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Ja, en dingen anders doen. Ik zie vaak dingen en denk: waarom doen we dat zo? Sommige dingen vind ik goed en denk: waarom niet anders? Waarom moet het heel saai zijn? Het kan ook gezellig en leuk. Dan maak je een connectie en dan doe je zaken.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Wat is de laatste zaak die jij hebt gedaan?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Ik heb gisteren getekend met James Caan, een ondernemer uit de UK.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Klinkt naar die acteur. Ben je nu in de war?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Ja, je bent in de war. Hij heeft zich vernoemd naar die acteur. Sinds hij 100 miljoen heeft gemaakt, vindt iedereen het prima.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Vertel eens iets over zo'n relatie en hoe ga je die aan?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Ik kwam hem tegen bij een evenement waar hij sprak. Wij vertelden over Get in the Ring en hij was geïnteresseerd. Hij doet iets vergelijkbaars voor zijn eigen investeringen, profileert zich op LinkedIn, zoekt jonge bedrijven en investeert. Ik heb geluncht en uiteindelijk zei ik: kunnen we niet wat wij doen, voor grote bedrijven aanbieden? We gaan nu voor grote bedrijven aanbieden: wij zoeken de beste startups in de wereld voor jou. We helpen de relatie te leggen, we helpen bij het investeren en we gaan samen investeren. Grote bedrijven hebben netwerk, logistiek, naam, maar missen innovatie en flexibiliteit. Dat heeft de startup. Wat ze nog missen is de ervaring om te schalen en hoe je de investering doet. Dat brengen wij.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Een soort makelaarachtig ben je toch.

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Ja, maar wel met de voeten in de modder. En waar zit dan het verdienmodel? Ze betalen ons voor services om de beste startups te vinden. En we hopen uiteindelijk ook mee te verdienen als de investering goed gaat.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Je investeert actief zelf?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Ik investeer af en toe. Ik heb wel gemerkt dat het meer tijd kost dan ik dacht, dus ik probeer iets terughoudender te zijn. Je hebt maar 24 uur in de dag, een beetje slapen nog.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Ik ben vergeten waarom je ook alweer aan Monaco zat. Dat heb je geraffineerd omzeild.

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Dat vraagt iedereen. Ik ging elke dag naar een congres over ondernemerschap, dat was in China. Daar ben ik een meisje tegengekomen. Die kwam ik daarna weer tegen in Liverpool en een half jaar later in Turkije. Dat is mijn vrouw geworden.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Maar dat is jouw leven ook. Van de ene plek naar de andere. Heb je nog een thuis?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Ja, nu in Monaco. En voor de rest ben ik vrij flexibel. Hotels, vrienden.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Get in the Ring, gaat dat nou maar door? Want de landen raken op.

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Nee, je kan in landen nu meer events doen. In Nederland doen we nu vijf events. India is zes keer Nederland, dus we doen meerdere events in Bangalore, Hyderabad, Delhi. Je kan ook uitdijen in een land zelf.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Ongelooflijk succes. En waarom weten we er zo weinig van? Ik denk dat het tijd is voor muziek.

Glenn van den Burgh (Host People Power): Zeker. We gaan straks verder praten met Hendrik Halbe van, nou ja, dat heb je met ondernemers tegenwoordig, van heel veel dingen. Maar onder meer van VenturePlus. En je hoort straks ook Andy Mosmans, onder meer van ARA Creative Agency.

Voice-over (People Power jingle): Peoplepower. Inspirerende gesprekken over de kracht van mensen in organisaties. Met Glenn van den Burg.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Hendrik Halbe, Get in the Ring. Meer dan honderd landen doen dat nu, een challenge. Eigenlijk in een boksring, competitie aangaan over startups, je ideeën en wat is nou het beste. Hoe bepaal je eigenlijk wat het beste is?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): We hebben aan de ene kant de crowd, dus het publiek. Die mogen meestemmen. En we hebben de jury die wij champions noemen. Die bepalen de winnaar.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): En er zit geen licentie op. Groeit het nou zo omdat iedereen de kans krijgt, de ruimte krijgt om dit na te doen?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Er zit wel licentie op, maar we geven hem gratis weg.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): En dat komt vanuit Erasmus?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Nee, vanuit mijn eigen. We hebben Get in the Ring Foundation opgericht. Dus we hebben nu een stichting die dat wereldwijd runt.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): En daar verdien je geen geld op?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Nee, we proberen daar break-even te draaien, dat lukt bijna. We hebben ook een consultancybedrijf waarin we overheden helpen met ondernemerschap en met ecosysteem-bouw. Maar dit is echt non-profit.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Dat gaat doorgroeien, dat hou je eigenlijk niet in de hand. Ongecontroleerde groei, onverwachte groei ook. Je hebt doorgeleerd, neem ik aan. Wat heb je gedaan hiervoor?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Ik heb economie gestudeerd, aan de Erasmus Universiteit.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Waar kom je oorspronkelijk vandaan?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Uit Nootdorp. Klein dorpje onder de rook van Rotterdam... Den Haag, Delft, Den Haag. Ik ben meer Hagenaar dan Rotterdammer.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Jouw ouders, waren dat ondernemers?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Mijn vader wel. Hij had ook een baan, maar ook ondernemer.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Dat doe jij eigenlijk ook. Je combineert van alles toch?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Ja. Anders word ik onrustig.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Dan ga je naar de Erasmus Universiteit, bijbanen, je zei al: ik heb op de markt gestaan. Hoe kwam dat?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Mijn broer deed heel veel met platen en boeken en verzamelde dat. Waar dat gebeurde, kocht je soms een verzameling van iets anders en dan had je teveel. Dan gingen we dat uitventen. En dan verkoop je het een en het ander. Dan vraagt iemand anders: wil je dat kopen? Dan koop je nog meer. Je rolt erin. Dan kreeg je een huis dat leeg was, en dan mocht je een huis leeg halen. Voor je het weet ben je een handelaar.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Dat doe je niet meer hè?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Nee, jammer niet. Ik vind het wel leuk maar je bent afhankelijk van je inkoop. Je zoekt bijzondere dingen, daar heb je tijd voor nodig en dat moet je fysiek doen.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Je bent afgestudeerd in welk vak?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Economie, richting ondernemerschap en innovatie. Cum laude zelfs. 8,9 gemiddeld in mijn master.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Niet overwogen de wetenschap in te gaan?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Ik ben wel gevraagd om mijn PhD te doen, maar ik ben nog iets te onrustig om stil te zitten. Ik heb gisteren nog met mijn hoogleraar erover gehad.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Wie is die hoogleraar?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Roy Thurik, ondernemerschapshoogleraar.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Dat zit natuurlijk wel in dat je reflecteert op dat ondernemerschap en daarover schrijft.

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Ja, wetenschap is boeiend. Zeker omdat daar nog relatief weinig business uitgehaald wordt. Ze doen ontdekkingen en zien dingen. Hoe kun je dat vertalen naar de praktijk? Naar maatschappelijke oplossingen of dingen in het bedrijfsleven. Inzichten beter gebruiken. We zijn te bang om dingen te vernieuwen of anders te doen. Dat ik een boksring neerzette op een serieus event is iets wat mijn baan had kunnen kosten. Daar moet je wel durven.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Worden ondernemers nog wel eens neergekeken op wetenschap en andersom?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Ja, heel erg. Ik heb wel eens grote ondernemers gehad die in de klas kwamen bij Erasmus: nou, ik weet hoe ondernemerschap is, jullie hebben er geen verstand van. Het is miscommunicatie. In die collegezaal horen ze toch dingen die ze kunnen gebruiken. Ondernemerschap vanuit economie is macro. Je kijkt naar de rol van de ondernemer. Dat betekent niet dat je weet hoe je een bedrijf bouwt. Dat is ambachtelijk.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Wat is de kern daarvan voor jou?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Wat ik boeiend vond was Schumpeter, Creative Destruction. Einde maken aan het vorige om het nieuwe te kunnen beginnen. Iets creatief bedenken wat het andere overbodig maakt. Disruptie. Dat je iets wat al lang bestaat—paard en wagen—vervangt door auto. Of de cd, videobanden. Er is toch iemand mee begonnen.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Wat ben jij aan het vernietigen de laatste tijd?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Dat zou ik boeiend vinden als we dat ooit bereiken. In ieder geval nog niet alle saaie congressen. Er zijn er nog een hoop. En waarom ga je naar een congres? Om elkaar te ontmoeten. En dan moet je uren in een bak zitten. Het nuttige is de pauze. Durven we niet aan: alleen maar pauze. Wij doen een uurtje showelement, daarna drinken en netwerken. Meer is het niet, maar juist dat.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Grappig dat jij niet zegt: ik ga ook andere saaie congressen aanpakken.

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Ik ben geen evenementenboer. Ik vind het leuk om nieuwe dingen te zien en aan te tonen dat het kan. Als het dan aangetoond is, word ik onrustig. Dan: hoe schaal je op? Dat is de volgende stap. Scale-up is de volgende hype. Met Get in the Ring probeerde ik een internationaal netwerk te bouwen. MKB gaat vaak internationaal omdat ze iemand in Spanje of Brazilië kennen. Of een huisje, of een vriendin. Als je dat netwerk creëert wereldwijd en elkaar helpt, ga je sneller internationaal. En ook ambitie bijpraten. Relaties creëren.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Als je verder kijkt, waar zijn we naartoe op weg? Hoe gaat samenleving en economie eruit zien?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Ik denk dat het veel losser wordt. Als ondernemer doe je veel meer dingen. Combinaties. Veel mensen vinden dat lastig, maar voor mij gaat het meer gebeuren dat je niet bij één bedrijf werkt. Ik ben Hendrik, ik heb bepaalde competenties en die zet ik in. De ene keer hiervoor, de andere keer daarvoor. Met de een verdien je geld, de ander kost geld. Weg van de heldere definitie. Je kunt het niet meer in één woord. Je moet je kennen om te begrijpen wat je doet. Dat gaat meer gebeuren. Lossere organisaties, samenwerken. Natuurlijk is er een organisatie, maar je hele leven bij één bedrijf werken...

Glenn van den Burgh (Host People Power): Ik heb daar zelf ook last van. Ik doe ook dingen door elkaar. Mensen vragen dan altijd: wat is je achtergrond? Wil je dan weten wat ik gestudeerd heb? Totaal niet relevant. We moeten op zoek naar iets nieuws. Niet meer: dit is Hendrik Halbe en die is van VenturePlus. Maar: die houdt zich bezig met... Dat je kijkt: wat is het patroon in de chaos? Bij mij: mensgericht organiseren, voor betere prestaties en gelukkige mensen. Daar hou ik me mee bezig. Ik geef geen advies.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Ik zie Andy zitten. Wat houdt jou je leven lang bezig, Andy? Wat zegt je moeder?

Andy Mosmans (Directeur Strategie ARA Creative Agency, auteur Start-Up Branding): Die zou zeggen: een druk nieuwsgierig mannetje, wil er altijd op uit. In Pijnakker woonde ik aan de polder. Ik was nooit binnen. Op avontuur. Bijvoorbeeld slootje springen. We gaan op de sloot af, we weten niet hoe breed het is, we gaan gewoon springen. Het kon ook dat je er middenin belandde, maar dat maakte niet uit, want je sprong. Dat geeft een goed gevoel. Dingen doen. Niet per se heldhaftig, maar als je het doet, geeft het een goed gevoel. Een beetje ongedurigheid, korte spanningsboog. Op school viel het mee omdat ik goed kon leren.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Kon jij goed leren, Hendrik?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Ik heb een beetje dyslexie. Niet zo goed in taal. Maar als ik iets wil, dan doe ik het en dan kan ik het ook goed.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Hoe ben je ermee omgegaan?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Door snel andere mensen in te schakelen om te helpen. Daar word je een goede ondernemer van. Creatief, managing resources, combinaties maken. Dat heb ik geleerd door zwaktes.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Wat is jouw zwakte, Glenn?

Glenn van den Burgh (Host People Power): Snel afgeleid. Nooit getest, maar mijn dochter is licht dyslectisch. Taal is niet echt mijn ding. Maar ik heb wel twee boeken geschreven.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Heb jij geschreven, Hendrik?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Ja, over waarom kleine bedrijven internationaal gaan.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): En wat is het antwoord?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Vaak de liefde. Dat ze iemand kenden daar. Zoals bij mij met Monaco.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Ik zocht nog naar hoe die toekomst eruit ziet. Die wordt bevolkt door mensen zoals wij. Iedereen wordt zoals wij. Wat doen wij dan nog? Heb je niet een beperkt beeld omdat je met dezelfde mensen omgaat?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Je ziet maar een deel. Ik ben nieuwsgierig naar hoe de rest ermee omgaat. Je gaat van start-up hub naar hoogleraar naar investeerder: een bovenlaag. Hoe gaat de rest daarmee om? Zitten die ook met dezelfde gedachten? Interessant is de verbinding tussen de nieuwe elite en de rest.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Is er een nieuwe elite in opkomst, Andy?

Andy Mosmans (Directeur Strategie ARA Creative Agency, auteur Start-Up Branding): Nieuwe elite als in digitaal goed onderlegden, jongere generatie, ja. Anderzijds is wijsheid en ervaring ook belangrijk in onzekerheden. Ik heb een pleidooi voor ouderen: hoe gebruik je die in ons moderne systeem, zoals vroeger de wijzen. Coaching is dan een woord, maar ook gewoon ervaring en creativiteit. Het is mij niet bewezen dat iemand die niets weet maar nieuwsgierig is per definitie productiever of creatiever is. Als je veel weet en meemaakte, kun je combinaties maken en nog steeds nieuwsgierig zijn. Die nieuwsgierigheid is belangrijk. Menno van Dijk zei: de combinatie van mensen die het klappen van de zweep kennen en de startups—nieuwe technologie kennen en het aandurven—is goud waard. Partner to prosper.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Och, dat is de marketeer. We gaan naar het volgende. Glenn?

Glenn van den Burgh (Host People Power): Ja, ik heb de hand aan de knop. Muziekmaestro. Ja, zeker. We praten zo verder met Hendrik Halbe en Andy Mosmans. Ik ga niet meer vertellen waarvan ze zijn, want we hebben net besloten dat het niet meer relevant is tegenwoordig.

Voice-over (People Power jingle): Peoplepower, inspirerende gesprekken over de kracht van mensen in organisaties.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Kijk, we praten natuurlijk door als de muziek speelt, door elkaar vooral, maar één ding kwam naar boven: je geeft het weg, Get in the Ring. Prachtig, eigenlijk een tv-programma. Dat geef je weg. Is dat niet naïef? Honderd landen, geweldig succes, daar kan je op binnenlopen. Leg uit.

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Waarom start je iets? We hebben het gedaan om ondernemers te helpen en om de mensen die ondernemers helpen—stichtingen of overheden—te helpen. Ik denk niet dat we daar geld aan moeten verdienen, dat is ook lastig, en dat is ons doel. Maar als we een wereldwijd netwerk hebben, kunnen we het wel gaan gebruiken. Grote bedrijven zoals Heineken, ASML gebruiken het ook. Die kunnen betalen om het sustainable te krijgen. Sociaal ondernemerschap: je doet iets goeds, maar er moet geld verdiend worden om het duurzaam te maken.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Sponsoring?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Doen we ook wel. We hebben een wereldwijd merk en netwerk gecreëerd waar we startups tegenkomen. Die helpen we nu om een connectie te maken met grote bedrijven. Die hebben geld en betalen. Uiteindelijk gekeken: wie kan betalen en wie niet. Startups vaak niet; dat vind ik niet chic om daar geld aan te verdienen. Grote bedrijven wel. En dat is de service. Het is ook een strategie om niet kopieerbaar te zijn. Je kan het principe kopiëren, maar je bent nooit in honderd landen. Het succes is dat we het gratis hebben weggegeven om groot genoeg te worden, de markt te bezetten, en nu te zeggen: we zijn zo groot. Er zijn concurrenten, maar dan één event of één land. Lastig om zo groot te worden. En we doen het ook omdat we het leuk vinden. Als het mislukt en het kost ons geld, kan ik altijd tegen mijn kleinkinderen zeggen: opa had iets in honderd landen.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Je doet dit niet makkelijk na, simpelweg door de hoeveelheid landen en connecties. Zo’n concept patenteer je moeilijk. Dan is het beter om snel door te groeien. Dan heb je een brand en ben je beschermd. Dat is je beschermingswal. Strategisch beschermen, niet juridisch. Anderen kopiëren het: laat maar gaan. Valt ze tegen. Compliment als ze het kopiëren.

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): En het is lastig om hetzelfde niveau te bereiken, er zit veel leerervaring in. Doordat we het weggaven, kregen we video's terug en dachten we: wow, dat is slim. Ze hebben veel dingen verbeterd. Anderen gingen met ons mee innoveren. Open source, ook digitaal. We kregen filmpjes, online stemmen, elementen overgenomen. We leren van de hele wereld.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Met hoeveel doe je dit?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): We zijn nu met vijf partners. Ik ben met Erwin Koenraads begonnen, toen kwam Martin Luxemburg erbij, toen Jochem en Jurgen. Ondernemen doe je zelden alleen. Een team is beter dan alleen. Een team kan beter presteren.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Wat maakt dat team uniek?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): We zijn begonnen omdat we leuke, mooie dingen wilden maken. Daar zijn we op geselecteerd. Sommigen zijn als stagiair begonnen. Met Erwin ben ik al 10 jaar bezig, de anderen 5 jaar. Beginpunt: gave dingen die wij leuk vinden, daarna de rest. Ze snappen de mentaliteit. Kernwaarden hetzelfde: innovatief, doorgaan tot het af is. We kleven niet op uren. Geen controle. Iedereen gaat op vakantie wanneer hij wil. Ik bel soms: waar ben je nu? In Zuid-Korea. Dat gaat organisch, op vertrouwen. We zien elkaar fysiek weinig maar zijn nog steeds goed met elkaar en denken dezelfde kant op. Je hebt op het begin wel nodig om samen te zitten, maar daarna kan je het bijhouden. Ik ben morgen op kantoor, dan weer drie weken niet. Heen en weer. Als je regels nodig hebt, heb je geen goede cultuur. We werken op principes. Harde discussies, ja. Inhoudelijk met argumenten. Relationeel blijft de vriendschap. Zoals familie: elkaar iets gunnen. Thuis hadden we ook: dit is van ons, als je geld nodig hebt is het prima.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Andy, jij lijkt een eindzelganger, of niet?

Andy Mosmans (Directeur Strategie ARA Creative Agency, auteur Start-Up Branding): Ik heb economie gestudeerd, daarna Philips, daarvoor pelotonscommandant in het Nederlandse leger. Vervolgens lang bij FHV BBDO. Grote partnerpool, als familie. Bij ARA ook een partnersstructuur. Dus ik heb altijd samengewerkt. Iets meer traditioneel, veel met grote ondernemingen. Maar Hendrik en ik vinden elkaar in Get in the Ring, waar ik adviseur ben. Ik vind de startup spirit leuk. Mijn boek Startup Branding gaat daarover. Ik werk graag voor grote ondernemingen, de grote merken, en ik vind duurzaamheid interessant: langdurig bestaan. De gemiddelde levensduur van een bedrijf is 12,5 jaar wereldwijd. Ik schreef eerder Ondernemingssucces en was geïnteresseerd in langdurig bestaan. Formule: ondernemingen moeten continu veranderen, maar niet zonder zichzelf te verliezen. Continu veranderen zonder in essentie te veranderen. Identiteit en innovatie als yin en yang.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Voorbeelden waar ze dat goed doen?

Andy Mosmans (Directeur Strategie ARA Creative Agency, auteur Start-Up Branding): Unilever. Presenteerde zich recent als een meer dan 100 jaar oude startup, van oudsher purpose driven. Betekenisvol ondernemen. Ze vertellen een verhaal: vanaf het begin en nog steeds gedreven vanuit een missie om iets te betekenen. Daar kunnen mensen, klanten, investeerders op intekenen.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Grote drama's?

Andy Mosmans (Directeur Strategie ARA Creative Agency, auteur Start-Up Branding): Bij Philips vond ik het moeilijk. In het begin duidelijk: familiebedrijf, licht geven aan de wereld. In de loop van de tijd diverser en afgedreven. Eerste slogan: Triomf der Techniek. Houd van techniek. Op een gegeven moment: techneuten is vies, we moeten marketeers zijn. Ik ben marketeer, maar dat zat niet in de essentie. Vier dat je een bedrijf van uitvinders en techneuten bent. Wat Apple nu wel heeft. Bij Philips kwam er een schaamte. Met Cor Boonstra kwam een marketeer van buiten. Als het hart niet hetzelfde klopt als het familiebedrijf, werkt het niet. Dat is ook het drama dat startups ooit kunnen krijgen: ben je nog gedreven door het oorspronkelijke verhaal?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Het verhaal is belangrijk bij een startup. Je hebt niet veel meer dan een verhaal; je kan ook technologie hebben. Voor mezelf: wij zijn een groep jonge gasten. Wat is het verhaal? Wij vinden het logisch, maar niet iedereen. Je moet bij jezelf blijven.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Wil je zelf een bedrijf worden?

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): We denken aan een HK-groep waarin we initiatieven onder één label plakken, meer gaan branden. Mensen vragen: wie zijn jullie, wat doen jullie? Misschien moeten we een website maken met wat we doen.

Glenn van den Burgh (Host People Power): Je ziet het gebeuren nu.

Andy Mosmans (Directeur Strategie ARA Creative Agency, auteur Start-Up Branding): Startups hebben vaak een mooi verhaal, maar zijn supply driven: we hebben iets fantastisch, de wereld moet het zien. Wie is je klant en waarom zouden mensen het willen hebben? Dat is vaak niet evident. Als marketeer zeg je: daar begint het mee. Gelukkig maar dat ze niet alleen met de markt bezig zijn, anders maak je iets voor anderen en niet vanuit je eigen motieven. Het is een wisselwerking. Apple is interessant: sterkste merk, meest waardevol. Daar kunnen startups van leren. Naam Apple voor een computermerk: het oudste verhaal ter wereld, de appel. Think different. Doe het lekker wel. Individu, creativiteit. Dat evangelietje zat in Steve Jobs en zit in Apple. Verhalen die archetypisch waar zijn—als je daaraan weet te hangen, kan je groot worden. Niet alleen jouw verhaal, maar een universeel verhaal. Als het in het collectief geheugen zit. Sapiens: de imaginaire orde. Als je daar je merk aan weet te verbinden. Daarom moet je ook literatuur lezen, film, alles wat helpt te begrijpen hoe mensen denken, voelen, handelen. Een goede marketeer is nooit thuis, zit in de bioscoop.

Glenn van den Burgh (Host People Power): Dus jij bent voor je werk altijd weg.

Andy Mosmans (Directeur Strategie ARA Creative Agency, auteur Start-Up Branding): Dat zeg ik thuis wel.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Wat is dan het verhaal van Get in the Ring?

Andy Mosmans (Directeur Strategie ARA Creative Agency, auteur Start-Up Branding): Peter Drucker zei: er zijn twee dingen die inkomsten leveren: klanten en innovatie. De rest levert kosten. Klanten: dat weggeven wereldwijd, mensen bekendstellen met Get in the Ring. Innovatie: vernieuwing die door het netwerk komt. Als je die twee hebt, kan je er business aan verbinden. Dan gaat het om keep the spirit alive. En dat ongebreideld enthousiasme is mooi bij Get in the Ring, Hendrik, elke ondernemer. Buzz Lightyear: to infinity and beyond. Je wil die sloot over. Overeenkomst met kunstenaars: die gaan door, ook zonder markt. Misschien is een kunstenaar wel een ondernemer zonder markt. Goede ondernemers hebben vaak iets met kunst.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): Ik ben toe aan muziek, Glenn. Kan dat?

Glenn van den Burgh (Host People Power): Als we nu muziek gaan draaien, dan is het uur voorbij, dus we gaan naar de uitsmijter.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): We hebben het gehad over Get in the Ring. Honderd plekken. Eigenlijk een kampioen in het multinationaal ondernemen. Er zit een man achter, met z'n vijven, maar de man die ik ken is Hendrik Halbe. Die maakt er succes van door het weg te geven. We hebben gevraagd waarom. Omdat het te belangrijk, te waardevol is om daar geld voor te vragen. Hij vraagt geld voor andere zaken eromheen, van bedrijven die zich dat kunnen permitteren. Hij legt voortdurend contacten. Andy heeft uitgelegd dat startups een verhaal nodig hebben. Deze man, Hendrik Halbe, heeft een verhaal. Ik ga ze het laatste woord geven. Andy, laatste woord. Mag een zinnetje zijn?

Andy Mosmans (Directeur Strategie ARA Creative Agency, auteur Start-Up Branding): We gaan naar Hendrik, ik denk nog even na.

Hendrik Halbe (Oprichter Get in the Ring, Erasmus Centre for Entrepreneurship, VenturePlus): Wat ik mee wil geven: veel mensen hebben angsten en zijn bang om iets anders te doen en lopen mee. Denk na: wat is de worst case? Dan kom je erachter dat het meevalt. Ga het dan gewoon doen.

Andy Mosmans (Directeur Strategie ARA Creative Agency, auteur Start-Up Branding): To infinity and beyond. Doe het inderdaad gewoon. Ervaar hoe het kan zijn. Spring over die sloot. Ook al beland je er middenin, het enige wat je dan hebt is een nat pak. En in overdrachtelijke zin valt het meestal ook wel mee.

Harry Starren (Co-host Leading People Power): En een verhaal om na te vertellen. Ja, Glenn van den Burgh, dit moet ik zeggen. Thans, heb ik voldaan aan mijn contractuele verbinding.

Glenn van den Burgh (Host People Power): Dank je wel. Dames en heren, dit was misschien wel het meest complexe uur wat ik radio heb gemaakt zonder al zelf al te veel te doen. Maar ik vond het fantastisch. Dankjewel Harry voor weer een Leading People Power en op naar de volgende wat mij betreft. En natuurlijk waren in de studio Hendrik Halbe en Andy Mosmans. Heren, bijzonder bedankt. Volgende week zijn wij er weer. Dan komt de ASR Foundation langs in onze reeks over Corporate Foundations. En we hebben vandaag bedacht: we gaan het in het tweede uur volgende week hebben over het feit dat een maatschappelijke purpose van een organisatie een arbeidsvoorwaarde is geworden. Een van de voorbeelden die er langskomt is DSM. Die ga je horen volgende week maandag, drie uur, People Power.