Voice-over (New Business Radio): Hoe geef je richting aan verandering? Hoe maak je impact met visie, leiderschap en innovatie? Je hoort het op het podcastkanaal New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow. Hier vind je al onze programma's voor businessshapers. Met gesprekken met leiders, ondernemers en vernieuwers die hun organisatie klaarmaken voor de volgende sprong. Check je favoriete podcastplatform en abonneer je op New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow. New Business Radio. Let's talk business. Met nu People Power met Glenn van der Burg.
Glenn van der Burg (Presentator People Power): People Power is een programma over de kracht van mensen in organisaties. Met interviews en laatste inzichten voor betere prestaties en gelukkige mensen. Deze week gaat Glenn van der Burg in gesprek. Jos Maassen is te gast bij ons in People Power Change. Om mee te kunnen in de razendsnelle veranderingen moeten de meeste organisaties hun manier van werken voortdurend aanpassen. Hoe verander je mensen? Dat is misschien wel de grootste vraag waar organisaties mee zitten. Daar helpen wij je bij. Ik en Jeroen Busscher gaan samen in gesprek met zogenaamde change agents. Mensen die de veranderingen aanvoeren. En vandaag doen we dat in gesprek met Jos Maassen bij People Power Change. Wil jij de allernieuwste aflevering van People Power via WhatsApp op je telefoon? Sla ons nummer op: 0645667548. Stuur een berichtje met je naam en “podcast aan”. Dan sturen wij je de nieuwste afleveringen direct zodra ze online staan. Je kunt ons ook reacties geven, tips en vragen stellen. Fijn dat je luistert naar People Power.
Jeroen Busscher (Presentator People Power Change): Ja, daar ben ik. Welkom bij People Power Change. Alles verandert. De omgeving verandert. Organisaties veranderen. En de rol van medewerkers verandert permanent. Dat betekent dat leren permanent is geworden. Veranderen is misschien wel gewoon leren. Deze keer praten we niet met iemand die primair de rol van change agent heeft, maar over een middel dat kan helpen bij ontwikkeling, verandering en leren binnen organisaties. Daarvoor praat ik met Jos Maassen, partner/eigenaar/richtinggever en koffiemens van The Milk Factory en co-founder van Moocfactory. Jos, welkom. Eerste vraag aan al mijn gasten: wat heb jij zelf nodig om te kunnen veranderen?
Jos Maassen (Co-founder Moocfactory): Continu de uitdaging aangaan om iets nieuws te leren. Durf en lef. Uiteindelijk: LEF.
Jeroen Busscher (Presentator People Power Change): Was er veel lef voor nodig om Moocfactory te beginnen?
Jos Maassen (Co-founder Moocfactory): Uiteraard.
Jeroen Busscher (Presentator People Power Change): Laten we bij het begin beginnen. Wat is een MOOC?
Jos Maassen (Co-founder Moocfactory): Een MOOC is een Massive Open Online Course: een cursus, openbaar toegankelijk, voor een onbeperkt aantal deelnemers.
Jeroen Busscher (Presentator People Power Change): Wie biedt die cursussen aan?
Jos Maassen (Co-founder Moocfactory): Oorspronkelijk universiteiten. Je kon de colleges van professoren online bekijken; opgenomen colleges van een uur of langer. Dat waren de eerste X-MOOCs: zenden, eenrichtingsverkeer. Wij werken juist met C-MOOCs: de C van connectivisme. Social learning is de basis: deelnemers wisselen kennis en ervaringen uit.
Jeroen Busscher (Presentator People Power Change): Jullie zijn een Moocfactory; jullie maken MOOCs. Wat doen jullie precies?
Jos Maassen (Co-founder Moocfactory): Wij helpen organisaties, onderwijs- en overheidsinstellingen om zelf MOOCs aan te bieden. We leveren het MOOC-platform gebaseerd op social learning en leiden de klant op om zelf de MOOC te maken. De inhoud cureren ze zelf; wij doen de didactiek en techniek.
Jeroen Busscher (Presentator People Power Change): Hoe ziet zo’n MOOC eruit voor de deelnemer?
Jos Maassen (Co-founder Moocfactory): Je logt in op een cursus, bijvoorbeeld over digital trends. De cursus bestaat uit levels (hoofdstukken) met video’s, infographics, blogs: rijke content. Links zie je content; rechts open vragen. Je beantwoordt die en ziet ook antwoorden van anderen. Dat is social learning. Deelnemers kunnen ook eigen content plaatsen: user generated content. Zo blijft de cursus in ontwikkeling.
Jeroen Busscher (Presentator People Power Change): Wordt het dan niet een warboel?
Jos Maassen (Co-founder Moocfactory): User generated content wordt verzameld per onderdeel. Deelnemers filteren wat voor hen relevant is. Wisdom of the crowd werkt echt.
Jeroen Busscher (Presentator People Power Change): Waarom zou een bedrijf een MOOC starten?
Jos Maassen (Co-founder Moocfactory): - Kennis delen met de markt; maatschappelijke waarde. - Promotie/marketing; thought leadership en naamsbekendheid. Intern spreken we vaak van een SPOC: Small Private Online Course, voor besloten doelgroepen. Dat is interessant om medewerkers uit te dagen kennis te delen: een interne marktplaats waar je met elkaar leert.
Jeroen Busscher (Presentator People Power Change): Jullie leveren het platform en leiden op; de klant cureert de content. Wat is content cureren?
Jos Maassen (Co-founder Moocfactory): Content curation is verzamelen en filteren van content voor de cursus: video’s, artikelen, infographics. Je bent de redacteur van je eigen MOOC.
Jeroen Busscher (Presentator People Power Change): Krijg je klanten die het voor verandering inzetten?
Jos Maassen (Co-founder Moocfactory): Zeker. Extern als MOOC en intern als SPOC. Een veelvoorkomende verandervraag: kennisuitwisseling op gang brengen in een organisatie met “eilandjes”. Kies een hot topic met organisatiebrede prioriteit, nodig medewerkers uit, zorg voor rijke content en goede open vragen. Het delen gaat vrijwel vanzelf, maar je hebt wel een moderator nodig.
Jeroen Busscher (Presentator People Power Change): Wat doet een moderator?
Jos Maassen (Co-founder Moocfactory): Inhoudelijk (subject matter expert) en sociaal: welkom heten, uitdagen, doorvragen, op elkaar laten reageren. De rol van dagvoorzitter die het leren faciliteert.
Jeroen Busscher (Presentator People Power Change): Hoe nodig je mensen uit en waarom werkt het?
Jos Maassen (Co-founder Moocfactory): Laat mensen zichzelf aanmelden; zet op intrinsieke motivatie. Het werkt omdat mensen zich serieus genomen voelen; ze worden uitgedaagd mee te denken over thema’s die ertoe doen. Ik adviseer een duidelijke begin- en einddatum. Het gaat niet om goed/fout, maar om uitwisseling rond een gemeenschappelijke interesse. Het bouwt een interne community. Neveneffect: mensen zoeken elkaar offline op; sociale lijntjes ontstaan. Je doet ook aan expertspotting: betrokken, helpende deelnemers vallen op.
Jeroen Busscher (Presentator People Power Change): Ja-maar: mensen hebben het druk. Wanneer doen ze dit?
Jos Maassen (Co-founder Moocfactory): Regelmatig in eigen tijd, ’s avonds of weekend, maar het kan ook onder werktijd. Het is microlearning: korte video’s, korte artikelen, in een paar minuten reageren. Eigen tijd, eigen tempo.
Jeroen Busscher (Presentator People Power Change): Werkt het lineair met hoofdstukken?
Jos Maassen (Co-founder Moocfactory): Analytics laten zien dat veel mensen graag lineair van A naar B naar C leren, zeker bij een eerste keer. We noemen hoofdstukken “levels” vanwege gamification: je verdient punten door content te bekijken, reageren, collega’s te helpen, likes te krijgen of zelf content te posten. Punten leveren badges en een plek op het leaderboard op. Met gamification stijgt de participatie aantoonbaar.
Jeroen Busscher (Presentator People Power Change): Kan je ook een level bouwen rond één vraag of thema?
Jos Maassen (Co-founder Moocfactory): Ja. Richt het level in met meerdere relevante contentitems en goede vragen. Gebruik vooral bestaande wereldwijde content; maak niet alles zelf. De conversatie tussen collega’s is de basis.
Jeroen Busscher (Presentator People Power Change): Kan een MOOC ook beslissingen ondersteunen?
Jos Maassen (Co-founder Moocfactory): Zeker. We benutten nu vaak te weinig aanwezige talenten en kennis; in een SPOC kun je dat aanboren.
Jeroen Busscher (Presentator People Power Change): Wat drijft jou persoonlijk in MOOCs?
Jos Maassen (Co-founder Moocfactory): Expertises delen met mensen met verschillende achtergronden. Kenniscreatie door diversiteit. Niet alleen binnen branches, maar branche-overstijgend. De mensheid die kennis met de mensheid deelt. Mijn frustratie: bedrijven houden kennis vast, terwijl het buiten al gedeeld wordt. Deel het.
Jeroen Busscher (Presentator People Power Change): Wat verandert er als dit lukt?
Jos Maassen (Co-founder Moocfactory): Meer creatieve ideeën, nieuwe producten/diensten, efficiënter werken door tips van anderen, nieuwe connecties, snellere kennisontwikkeling.
Jeroen Busscher (Presentator People Power Change): Is dit ook de toekomst van onderwijs?
Jos Maassen (Co-founder Moocfactory): Ja. Online en offline zijn even belangrijk. Blended learning: koppel online aan events. We zagen dat 10–15% van MOOC-deelnemers van een IT-dienstverlener naar een fysiek event kwam. Online doorzetten in offline ontmoeting versterkt de leergemeenschap.
Jeroen Busscher (Presentator People Power Change): Heb je voorbeelden van verandervragen gekoppeld aan SPOCs?
Jos Maassen (Co-founder Moocfactory): Een zorginstelling in het zuiden maakte SPOCs in de ouderenzorg. Collega’s deelden aanpakken en ervaringen. Mensen zochten elkaar meer op in pauzes. Uiteindelijk ontstond een nieuwe propositie richting patiënten. Dat was niet eens het oorspronkelijke doel; het ontstond organisch. Voorwaarde: organisatie moet openstaan voor die dynamiek en niet alles dichttimmeren. Angst is vaak verlies van controle.
Jeroen Busscher (Presentator People Power Change): Wat zijn succesfactoren voor werken met MOOCs/SPOCs?
Jos Maassen (Co-founder Moocfactory): - Stel een kernteam samen (4–5 mensen) met diverse achtergronden: HR/learning, marketing/communicatie, onderwijskunde, inhoud. - Rijke content verzamelen (video, blogs, infographics). - Stel goede open vragen: “Welke trends zien jullie?”, “Voorbeeld?”, “Waar loop je tegenaan?”, “Waar wil je anderen voor behoeden?”, “Wat is jouw definitie van…?” - Zorg voor een sterke moderator: bedank, vraag door, koppel reacties, prikkel en stimuleer. Zonder moderator beginnen we niet.
Jeroen Busscher (Presentator People Power Change): Hoe groot worden die communities? En hoeveel is actief?
Jos Maassen (Co-founder Moocfactory): Van 100 tot enkele duizenden deelnemers. Vrijblijvend: mensen haken aan en af. Naast “lurkers” (kijkers/lezers) is 40–50% vaak echt actief, mits je de succesfactoren op orde hebt: moderator, rijke content, sterke look & feel, relevant onderwerp. We onderzoeken dit met de universiteiten van Utrecht en Twente.
Jeroen Busscher (Presentator People Power Change): Wat is het verschil met een drukbezochte Facebookpagina?
Jos Maassen (Co-founder Moocfactory): Een MOOC/SPOC is didactisch en cursorisch opgebouwd met levels en structuur. Levels kunnen tijdgestuurd of activiteitgestuurd openen. Het is één geheel, ontworpen door onderwijskundigen.
Jeroen Busscher (Presentator People Power Change): Hoe ziet de universiteit er over 25 jaar uit?
Jos Maassen (Co-founder Moocfactory): Veel persoonlijker. Studenten stellen eigen leerdoelen en mixen bronnen: colleges, online cursussen, stages, projecten. Ze cureren zelf content, doen research en connecten wereldwijd. Er zijn studenten die 40–50 MOOCs stapelen tot hun opleiding. Aanbieders zijn niet alleen scholen; ook organisaties bieden aan.
Jeroen Busscher (Presentator People Power Change): Slecht de MOOC de muren binnen/buiten organisaties?
Jos Maassen (Co-founder Moocfactory): De techniek helpt, maar vooral het denken moet open: kennis is er al; verbind mensen. MOOC is ook kennis genereren, niet alleen uitwisselen. Binnen organisaties zie ik meer social learning en graag ook open naar buiten. Triple helix (onderwijs–overheid–bedrijfsleven) samen in één MOOC/SPOC werkt sterk. Binnenlandse Zaken experimenteert al met SPOCs om kennis te delen en tot beleid te komen.
Jeroen Busscher (Presentator People Power Change): Relatie tussen creatie, creativiteit en leren?
Jos Maassen (Co-founder Moocfactory): Leren is een creatief proces. Niet alleen aanleren; leg kennis tussen mensen in en speel ermee. Door relatie en interactie ontstaat nieuwe kennis. Zo wordt organisatieontwikkeling concreet een lerende organisatie.
Jeroen Busscher (Presentator People Power Change): Hoe begin je klein en snel?
Jos Maassen (Co-founder Moocfactory): Wij begeleiden klanten in een paar dagdelen om een MOOC/SPOC te maken. Vorm een divers team, bepaal doel en kaders, verzamel rijke content (veel is er al intern of online). Wij denken didactisch mee.
Jeroen Busscher (Presentator People Power Change): Wat kost het?
Jos Maassen (Co-founder Moocfactory): Consultancy-uren gemiddeld ca. 50 uur. Daarnaast hosting/abonnement: bijvoorbeeld voor 100 mensen drie maanden €900; voor 500 mensen drie maanden €1.900. Voor €6.000–€7.000 kun je een experiment draaien. Daarna kun je zelf MOOCs/SPOCs bouwen; je betaalt dan alleen nog hosting voor volgende trajecten.
Jeroen Busscher (Presentator People Power Change): Als iemand “Zo bouw je een MOOC” als MOOC maakt, is jouw verdienmodel dan weg?
Jos Maassen (Co-founder Moocfactory): Nee, prima zelfs. We hebben ‘m nog niet gebouwd, maar “MOOCs over MOOCs” zou prachtig zijn.
Jeroen Busscher (Presentator People Power Change): Dames en heren, aan alles komt een eind. Ik had een gesprek samen met mijn vriend en mede-presentator Glenn van der Burg met Jos Maassen van Moocfactory. We onderzochten hoe leren verandert en welke rol MOOCs daarin kunnen hebben. Dank, Jos.
Jos Maassen (Co-founder Moocfactory): Dankjewel, Jeroen.
Glenn van der Burg (Presentator People Power): Dankjewel, Jeroen. En dankjewel, Jos. Straks in de volgende aflevering van People Power: betekenisvol werk, samen met Vebego. We spreken met Ronald Goedmakers, CEO van Vebego, over de invloed van aandacht en betrokkenheid van je leidinggevende. Dat hoor je zo.