Glenn van der Burg (Host, People Power): Hoe geef je richting aan verandering? Hoe maak je impact met visie, leiderschap en innovatie? Je hoort het op het podcastkanaal New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow. Hier vind je al onze programma's voor businessshapers. Met gesprekken met leiders, ondernemers en vernieuwers die hun organisatie klaarmaken voor de volgende sprong. Check je favoriete podcastplatform en abonneer je op New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow.
Nieuw Business Radio. Let's talk business. Met nu People Power met Glenn van der Burg. People Power is een programma over de kracht van mensen in organisaties. Met interviews en laatste inzichten voor betere prestaties en gelukkige mensen. Deze week gaat Glenn van der Burg in gesprek met... Ja, de studio zit weer gezellig vol. De hele familie van Vebego is zo'n beetje aangeschoven. Ronald Goedmakers is er. Suzanne Albregts is er. Annette van Waning is er. En er is net ook nog een fijne communicatiecollega binnengekomen. Het is één groot feest.
We hebben het met elkaar, zoals regelmatig in de uitzendingen van People Power, over betekenisvol werk. Dat draagt niet alleen bij aan ons werkgeluk, maar zorgt ook voor hogere betrokkenheid en natuurlijk aantrekkelijk werkgeverschap. Dat wordt steeds belangrijker in deze krappe arbeidsmarkt. Samen met Vebego belichten we de vijf factoren van betekenisvol werk. We hebben er al een aantal gehad: ontwikkeling van vakmanschap, weten waarom je het werk doet, plezierig samenwerken, goede randvoorwaarden. En vandaag hebben we speciale aandacht voor: aandacht en betrokkenheid van je leidinggevende.
Dat bespreken we met Ronald Goedmakers, CEO van Vebego en zoon van de oprichter. Wil jij de nieuwste aflevering van People Power op je mobiel, dat kan via WhatsApp. Sla ons nummer op: 0645667548. Stuur je naam en ‘podcast aan’, dan sturen wij je de nieuwste afleveringen zodra ze online staan. Fijn dat je luistert naar People Power.
Ja, met in de studio Ronald Goedmakers. Ronald, hoe lang is het geleden dat je hier was?
Ronald Goedmakers (CEO, Vebego): Ik denk wel een jaar of twee geleden. Het was zomer, dat weet ik nog. Het was warmer. Een jaar of twee, drie geleden. Ik heb het niet meer precies paraat. Jij bent niks veranderd. En hier is ook niet zoveel veranderd in Hilversum. Het is nog steeds een drama om hier te komen.
Glenn van der Burg (Host, People Power): Laten we beginnen met complimentjes. Aandacht en betrokkenheid van je leidinggevende, daar hebben we het vandaag over. Ronald, jij bent – om het ouderwets te zeggen – de baas van Vebego. Zo voel jij jezelf natuurlijk niet, want jullie zijn een bijzonder bedrijf en bezig met betekenisvol werk. Waarom is dat voor jullie zo van belang?
Ronald Goedmakers (CEO, Vebego): Voor iedereen is het belangrijk dat je met plezier naar je werk gaat en je werk met plezier doet. De meeste tijd van je leven ben je aan het werk. Thuis kook je, praat je nog even, kijk je tv en daarna ga je slapen. Tijdens het werk is het de eerste plek waar je met verschillende generaties samenwerkt. Op school zit je met leeftijdgenoten, in de supermarkt kom je wel andere generaties tegen, maar echte interactie heb je daar niet. Werk is ontzettend belangrijk. Om dat werk met plezier te doen en als betekenisvol te ervaren, heb je als werkgever een belangrijke rol.
Glenn van der Burg (Host, People Power): Voelt dat voor jou als vanzelfsprekend? Dat je zegt: het is raar als we het niet doen?
Ronald Goedmakers (CEO, Vebego): Ja. Cijfers vind ik leuk, maar energie krijg ik van die 35.000 mensen die elke dag energie in het bedrijf stoppen en het samen voor elkaar maken. Als leidinggevende ben je veel belangrijker dan je soms denkt. Je bindt mensen aan het bedrijf, of – als je het niet goed doet – je jaagt ze weg.
Glenn van der Burg (Host, People Power): Hoe werk jij op een dag? Hoe houd jij balans met zo’n grote verantwoordelijkheid en die familie-erfenis?
Ronald Goedmakers (CEO, Vebego): Wat is werk? Als je het niet als werk ervaart, loop je het risico dat je ook op vakantie je mail beantwoordt. Ik begin op vakantie ook met even mail doen. Ik heb daar geen last van; ik ben nieuwsgierig: wat gebeurt er, waar is iedereen mee bezig? Ik werk dit jaar 30 jaar bij Vebego. 75 jaar geleden heeft mijn vader het bedrijf opgericht. Ik voel diep van binnen de verantwoordelijkheid om het door te geven aan de volgende generatie, maar ik ga daar niet onder gebukt. Dat komt door leuke collega’s bij wie je terecht kunt, die je corrigeren en durven zeggen: dit lijkt me niet zo slim, doe het anders. Dat waardeer ik. Je moet wel het vertrouwen geven dat het mag en laten zien dat je het meent. En als iemand iets zegt wat even niet uitkomt, tóch zeggen: het voelde niet prettig, maar het is goed dat je het deed. Als je daar niet voor openstaat, kun je geen lerende organisatie worden.
Glenn van der Burg (Host, People Power): Hoe past betekenisvol werk in jullie strategie?
Ronald Goedmakers (CEO, Vebego): Onze missie is met al onze mensen een bijdrage leveren aan de maatschappij: maatschappelijke impact. Het is belangrijk dat die 35.000 mensen gemotiveerd en enthousiast bij klanten aan de bak gaan. Dat maakt klanten blij, medewerkers blij en is ook economisch verstandig: mensen die goed in hun vel zitten, zijn minder vaak ziek en werken gemotiveerder.
Glenn van der Burg (Host, People Power): Waarom vinden jullie die maatschappelijke impact zo belangrijk?
Ronald Goedmakers (CEO, Vebego): Als je 75 jaar bestaat, hoef je niet elke dag te struggelen om te overleven. Dan kom je in de piramide van Maslow hoger en wil je dat meer mensen het goed hebben. Dat zit ook in de familie. Mijn vader kreeg de meeste energie van de werkvloer. Managers? Liever zo min mogelijk. Uiteindelijk staan we allemaal in dienst van medewerkers op de werkvloer om het hun beter en gemakkelijker te maken. Als je bij alles denkt: wat draagt dit bij aan hun werk, ga je anders denken.
Glenn van der Burg (Host, People Power): En persoonlijk, wat maakt betekenisvol werk voor jou belangrijk?
Ronald Goedmakers (CEO, Vebego): Ik besteed het grootste deel van mijn leven aan werk, dan wil ik dat met plezier doen en met leuke collega’s. Ga je met een lang gezicht naar je werk, zoek dan ander werk.
Glenn van der Burg (Host, People Power): Noem eens zo’n dag van de afgelopen maanden waarvan je zegt: daar wil ik er honderd van?
Ronald Goedmakers (CEO, Vebego): De kick-off in Zwitserland. Nieuwe directeur daar. Ze kopieerden onze nieuwjaarsbijeenkomst: iedereen een hand geven. Er waren zo’n 400 mensen. Prachtig om te zien, iedereen bleef hangen. Dat gaf energie.
Glenn van der Burg (Host, People Power): Jullie nieuwjaarsbijeenkomsten: hoe zien die eruit?
Ronald Goedmakers (CEO, Vebego): We organiseren vervoer voor collega’s van ver. Het is in de Stadsschouwburg in Heerlen (Parkstad Theater), een van onze eerste klanten. Met 800 à 900 collega’s geven we als raad van bestuur iedereen persoonlijk een hand met de beste wensen. Je bouwt een band op. Daarna eten we samen, vertellen we hoe het jaar was en wat we gaan doen. Dit jaar ook de overdracht: mijn broer droeg zijn aandelen over aan zijn kinderen. Daarna feestavond, tot middernacht. Dan gaat het vaak door in de kroeg.
Glenn van der Burg (Host, People Power): Straks na de break: jullie onderzoek en resultaten. Dat hoor je zo.
[Break]
Glenn van der Burg (Host, People Power): In de studio Ronald Goedmakers, Annette van Waning en Suzanne Albregts, allemaal van Vebego. Tijdens het plaatje vertelde Suzanne dat zij bij een overgenomen organisatie werkte en voor het eerst bij Vebego op de nieuwjaarsbijeenkomst kwam. Wat gebeurde er toen, Suzanne?
Suzanne Albregts (Programma manager Betekenisvol Werk, Vebego): We werden uitgenodigd voor de nieuwjaarsbijeenkomst. Ik kwam binnen, stond in de rij, en daar stond Ronald. Hij wenste mij persoonlijk een gelukkig nieuwjaar en de beste wensen. Dat vond ik bijzonder. Ik kwam uit een klein bedrijf met één directeur-eigenaar. Vebego is groot, maar je merkt aan alles dat het een familiebedrijf is. Ik voelde me meteen onderdeel van de familie. Dat is knap.
Glenn van der Burg (Host, People Power): Zijn er nog meer rituelen of gewoontes, Ronald?
Annette van Waning (Vebego): We hebben sinds een jaar of 10–12 de introductiedag. Alle mensen die het afgelopen jaar bij ons zijn gaan werken, worden uitgenodigd op het hoofdkantoor in Voerendaal. Het is een check-in: dit is de familie waar je werkt, dit is het grotere geheel. Mensen leren elkaar en de andere Vebego-bedrijven kennen. Het verbindt, verbroedert en stimuleert samenwerking. Een vaste waarde.
Ronald Goedmakers (CEO, Vebego): Ons hoofdkantoor is geen groot kantoor, eerder een ontmoetingsplek in een kasteelachtige omgeving. Er is plek voor zo’n twaalf mensen. Op de introductiedag zijn er rond de 200 nieuwe collega’s uit Nederland en België. We delen ze in groepen van 20. Elke groep spreekt een half uur met de raad van bestuur. We verlagen de drempel en dagen uit om vragen te stellen, desnoods met kaartjes op tafel met lastige vragen als: waar slaap je slecht van? Alles mag je vragen. De drempel is van nature hoger dan je zou willen, zeker in zo’n imposante omgeving. Daarom zit ik gewoon bij de deur, niet om te controleren, maar om toegankelijk te zijn.
Glenn van der Burg (Host, People Power): Jullie meten al een tijd in de organisatie. Wat valt op?
Ronald Goedmakers (CEO, Vebego): We vroegen 8.000 medewerkers mee te doen; bijna 50% deed mee. Dat is hoog, zeker omdat onze mensen op duizenden locaties werken, vaak geen Nederlands als eerste taal hebben en soms geen internettoegang. Over de resultaten: op tevredenheid geven medewerkers een 7,3. In Nederland zitten we rond werkgeluk op 7,8–7,9; wij zitten daar net boven, maar we willen hoger. Realiseer je: veel parttime, vroege en late uren. Dan is dit een mooie score, maar we willen richting de 8, ook omdat je bij NPS pas vanaf 8 echt telt.
Glenn van der Burg (Host, People Power): Waar is werk aan de winkel?
Ronald Goedmakers (CEO, Vebego): Bij randvoorwaarden (zoals IT, we moeten meer state-of-the-art zijn) en bij aandacht en betrokkenheid van leidinggevenden. We hebben het druk, zijn veel weg, en dan vergeet je soms om voldoende aandacht te geven. Iedereen heeft recht op aandacht van zijn baas.
Glenn van der Burg (Host, People Power): Tegelijk willen mensen vrijheid én blijkt de leidinggevende cruciaal voor werkplezier en prestaties.
Ronald Goedmakers (CEO, Vebego): Iedereen – ook ik – heeft af en toe aandacht nodig van de leidinggevende. Je gaat werken voor een bedrijf en je gaat weg vanwege je baas, zei een professor ooit. Dat zie ik vaak. Aandacht is niet om te controleren, maar om te helpen beter te worden en om je ei kwijt te kunnen bij iemand die je vertrouwt.
Glenn van der Burg (Host, People Power): Hoe pak je verbetering aan met zoveel bedrijven en leidinggevenden?
Ronald Goedmakers (CEO, Vebego): Een gemiddelde is een gemiddelde; daaronder en daarboven zitten verschillen. Ik was bij een bedrijf dat dacht het goed te doen, maar onder gemiddeld scoorde op aandacht van leidinggevenden. De directeur was geraakt en zette meteen acties in. Dat is winst. Vroeger deed iedereen iets op zijn eigen manier; nu hebben we een vergelijkbare basis. Er ontstaat een beetje een wedstrijdje: niemand wil onder gemiddeld eindigen. We moedigen bedrijven aan en verplichten vanaf volgend jaar om dit te gebruiken, met gesprekken en acties om te verbeteren. De tool geeft ook aan waar je energie op moet richten.
Glenn van der Burg (Host, People Power): De verandering begint bij de top. Wat ga jij zelf doen?
Ronald Goedmakers (CEO, Vebego): Iedereen stimuleren om actief aan de slag te gaan. Daarom deze Week van Betekenisvol Werk, om het te benadrukken. En verhalen delen: wat heeft het gebracht? Uiteindelijk doe je het voor medewerkers en organisatie, maar ook voor jezelf. Het is leuker werken als mensen met plezier aan de slag zijn.
Glenn van der Burg (Host, People Power): Kom je zelf nog op de werkvloer?
Ronald Goedmakers (CEO, Vebego): Ik dook afgelopen jaar undercover, met een cameraploeg erachter. Dat was fantastisch en leerzaam. Een gepland bedrijfsbezoek is toch anders dan als kansloze werkeloze kijken of je geschikt bent voor een baan waar je niks van weet. Zet mij niet aan het bomen planten. Maar ik zag hoe divers ons werk is en hoe intens de relatie is tussen huishoudelijke hulp en cliënt. Dat maakt indruk. Ik heb geleerd: loop zonder poespas mee, luister wat er gebeurt en waar knelpunten zitten. Je hebt beide nodig: aandacht voor de werkvloer én de richting van het bedrijf.
Glenn van der Burg (Host, People Power): Hoe zorg je dat het ‘immuunsysteem’ van de organisatie jouw bezoek niet dichtregelt?
Ronald Goedmakers (CEO, Vebego): Door drempels te verlagen: nieuwjaarsmeeting, introductiedag, alle leidinggevenden in de Benelux zie ik en spreek ik. Je gezicht kennen helpt. Je moet opletten dat mensen niet zelf al afstand voelen: ‘daar komt de baas’. Daarom zo toegankelijk mogelijk zijn.
Glenn van der Burg (Host, People Power): Met 35.000 mensen en een ondernemende structuur: hoe zorg je dat iedereen meedoet met betekenisvol werk?
Ronald Goedmakers (CEO, Vebego): Je hebt twee methodes: duwen en verleiden. Annette en Suzanne zijn de verleiders; ik duw. Duwen is: afspraken met directies dat we het echt gaan gebruiken, niet vrijblijvend. Verleiden is: hulpmiddelen, tools, ondersteuning. We hebben Suzanne als projectmanager om bedrijven te helpen. Het slaagt pas echt als mensen het zelf willen. Een mooi getal is niet genoeg; het gaat om de dialoog en verbeteracties. We focussen ondernemerschap op klanten, oplossingen en beter werk voor medewerkers. Dingen als loonstrook-berekening of boeking doen we liever uniform. Betekenisvol werk is wie we zijn; geen vrijblijvende democratie. Het systeem is door een werkgroep uit de bedrijven ontwikkeld: makkelijk en toepasbaar. De respons is goed; dan rollen we het samen uit.
Suzanne Albregts (Programma manager Betekenisvol Werk, Vebego): We organiseren de Week van Betekenisvol Werk om extra aandacht te vragen en bedrijven te verleiden om door te pakken. In 2016 deden vier bedrijven mee met de pilot; vorig jaar sloten dertien bedrijven aan. In Q1 2018 hebben twee bedrijven het doorlopen en vijf zijn bezig. Het werkt als je faciliteert. Het instrument is van, voor en met medewerkers gemaakt.
Deze week trappen we af met deze uitzending. We reiken de Betekenisvolle Koffer uit aan Ronald – het eerste exemplaar. De koffer helpt medewerkers en bedrijven die betekenisvol werk uitrollen, met een handleiding en praktische materialen. Betekenisvol werk kent vier fasen: 1) komen tot een goede vragenlijst voor je bedrijf; 2) resultaten en analyse; 3) in gesprek met medewerkers (focusgroepen) en interventies; 4) opnieuw meten en verbeteren.
Vorig jaar gaven we training in het leiden van focusgroepen. Er kwam vraag naar meer gesprekstechnieken. Daarom geven we morgen en woensdag workshops gesprekstechnieken voor HR-professionals en leidinggevenden. Donderdag sluiten we af met een lezing en workshop over geluk en betekenisvol werk door Glenn.
Annette van Waning (Vebego): Over de koffer: we reiken hem nu uit aan Ronald. Hij bevat een handleiding ‘Hoe richt je betekenisvol werk in?’, en een kaartjesset/waaier met gespreksvormen en technieken voor focusgroepen. De set is flexibel uit te breiden. Verder praktische workshopmaterialen: stickertjes, stiften, en een badge Betekenisvol Werk. Deze eerste versie vullen we de komende jaren verder; we hopen dat hij doorleefd raakt, vol plak- en krasse sporen.
Ronald Goedmakers (CEO, Vebego): Mooie koffer. Een duwtje in de rug helpt, want zo’n gesprek voer je niet zomaar. We hebben intern ook een workshop georganiseerd en ik vroeg me af: moet ik daarbij zijn? Gaan mensen dan wel eerlijk zijn als het over aandacht van de leidinggevende gaat? De resultaten zijn anoniem, maar je moet hier bewust over nadenken. Het is belangrijk mensen te helpen hoe je zo’n gesprek goed voert. Daarom heb ik er deze keer niet bij gezeten. Jammer voor mijn nieuwsgierigheid, maar het gesprek wordt er beter van.
Glenn van der Burg (Host, People Power): Zie je al dat het gesprek binnen Vebego verandert door deze aanpak?
Ronald Goedmakers (CEO, Vebego): Je moet oppassen dat je niet meteen in de verdediging schiet: ‘we zijn zo druk’ of ‘er zijn opleidingen’. Als mensen iets zo ervaren, dan is dat hun werkelijkheid. Sta open en vraag: wat kan ik daaraan doen?
Glenn van der Burg (Host, People Power): We zijn door de tijd. Ronald, dank voor je reis naar Hilversum en je tijd. Laten we je minimaal één keer per jaar zien.
Ronald Goedmakers (CEO, Vebego): Afgesproken.
Glenn van der Burg (Host, People Power): Dankjewel Ronald Goedmakers, CEO van Vebego. Dankjewel Annette van Waning. Dankjewel Suzanne Albregts, programmamanager Betekenisvol Werk en inspirator bij Vebego. Wij zijn er volgende week weer. Dan komt het KPN Mooiste Contact Fonds langs, en Fokke Wijnstra, grondlegger van Finext, samen met Anna van der Horst van ELO over mensgericht belonen. Dat hoor je volgende week bij People Power, 3 uur op New Business Radio. Meer op people-power.nl.