Glenn van der Burg (Host): Hoe geef je richting aan verandering? Hoe maak je impact met visie, leiderschap en innovatie? Je hoort het op het podcastkanaal New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow. Met nu People Power met Glenn van der Burg.
People Power is een programma over de kracht van mensen in organisaties. Deze week ga ik in gesprek met Oscar Scipio, regiomanager P&O bij Hago Nederland, en Suzanne Albregts van Vebego. En Jeroen Büscher neemt je in zijn column mee in zijn nieuwe boek De Leerrevolutie.
Voor de meeste mensen is hun werkplek een kantoor of een fabriek, of wellicht een vervoermiddel. Daar is de werkgever verantwoordelijk voor. Maar voor veel schoonmakers is de dagelijkse werkplek juist bij een klant, waar je als werkgever minder invloed op hebt. Welke impact heeft dit op ziekteverzuim, arbo en betekenisvol werk? We praten erover met Oscar Scipio en Suzanne Albregts van Vebego.
Wil jij de nieuwste afleveringen van People Power via WhatsApp? Sla ons nummer op: 06 45 66 75 48. Stuur je naam en “podcast aan”. Of kijk op peoplepower.radio.
In de studio: Oscar Scipio en Suzanne Albregts van Vebego. Wat fijn dat jullie er zijn.
Oscar Scipio (Regiomanager P&O, Hago Nederland): Dank je.
Glenn van der Burg (Host): De werksituatie van schoonmakers, Oscar. Veel luisteraars zien ze weinig. Beschrijf eens de normale werksituatie van een gemiddelde schoonmaker.
Oscar Scipio (Regiomanager P&O, Hago Nederland): Vroeger kwamen schoonmaakmedewerkers vaak heel vroeg of juist na werktijd op het object, dus bijvoorbeeld van zes tot acht uur ’s ochtends of na sluitingstijd. Een “object” is in onze vaktaal een klantlocatie, zoals een kantoor of ander gebouw. De variatie is groot: van een klein kantoor waar we eens per week komen tot objecten waar dagelijks meer dan honderd mensen werken. ASML is momenteel onze grootste klant; daar werken dagelijks ongeveer 100 tot 125 collega’s.
Wat dit betekent voor invloed op gezondheid en inzetbaarheid: je bent mede afhankelijk van de situatie bij de klant. Omgevingen verschillen enorm: hightech en schoon versus verouderd en minder representatief. Ook de “bewoners” van het object—medewerkers en bezoekers van de klant—maken groot verschil in hoe welkom en gewaardeerd een schoonmaker zich voelt.
Glenn van der Burg (Host): Suzanne, jij bent projectmanager betekenisvol werk bij Vebego. Zie je in onderzoeken terug dat die afstand tot de eigen werkgever veel uitmaakt?
Suzanne Albregts (Projectmanager Betekenisvol Werk, Vebego): Zeker. Vooral als bedrijven bewust selecteren op type object. Werk je alleen of in een groot team? Plezierig samenwerken is een belangrijk thema voor werkgeluk. In je eentje is dat lastiger. Het is dus belangrijk dat mensen zichzelf kennen: voel ik me goed in zelfstandig werk of hoor ik liever bij een team?
Glenn van der Burg (Host): Kijken jullie daar actief naar, Oscar?
Oscar Scipio (Regiomanager P&O, Hago Nederland): Ja. We zijn vorig jaar gestart met jaargesprekken met al onze schoonmaakmedewerkers. Met zo’n duizend medewerkers in de regio is er natuurlijk al aandacht vanuit leidinggevenden, maar een bewust gesprekmoment helpt: hoe gaat het privé en op het werk, past de functie en het object, kloppen de werktijden, werk je liever in een team of zelfstandig? Als iemand met plezier werkt, zie je dat terug in energie, klantbeleving en resultaat. Schoonmaken is technisch—ruimtes moeten schoon zijn—maar houding en gedrag op het object bepalen sterk de klantbeleving.
Glenn van der Burg (Host): Jullie medewerkers zie je weinig en ze zitten verspreid. Hoe pak je dan je HR-verantwoordelijkheid aan?
Oscar Scipio (Regiomanager P&O, Hago Nederland): Door zichtbaar te zijn op de objecten. HR is mobiel, sluit aan bij operationele leidinggevenden en bezoekt objecten bij vraagstukken—positief en negatief. Medewerkers hebben vaak een vast object; dat geeft veiligheid. Sommigen wisselen juist graag, bijvoorbeeld om meer uren te maken. Voor vertrouwelijke gesprekken gebruiken we bij grote klanten een opkomstruimte van Hago of reserveren we ruimtes bij de klant.
Glenn van der Burg (Host): Betekenisvol werk uitrollen is bij jullie lastiger: iedereen zit overal. Doen jullie het anders?
Oscar Scipio (Regiomanager P&O, Hago Nederland): Ja, we rollen stap voor stap per object uit om goede opvolging te borgen en verwachtingen waar te maken. Medewerkers zien mensen van “kantoor” niet vaak en kunnen argwanend zijn: komt dit door bezuiniging of moeten we sneller werken? Daarom klein beginnen, leren, verbeteren en dan pas door naar een volgend object.
We ontdekten ook dat meerdere disciplines los van elkaar op objecten komen: kwaliteitsmedewerkers (KAM), casemanagement ziekteverzuim, vitaliteitscoach, procesmanagement/lean. Iedereen kijkt met een eigen bril en geeft losse adviezen. We bundelen nu de krachten in een integrale aanpak, zodat de objectleider één samenhangend advies krijgt in plaats van versnipperde aanwijzingen.
Glenn van der Burg (Host): Dat organiseren binnen een grote club als Hago is niet niks.
Oscar Scipio (Regiomanager P&O, Hago Nederland): Klopt. We beginnen klein, niet top-down. We creëren een gezamenlijke doelstelling, delen informatie, zien overlap en evalueren samen. We werken nu aan een format om integraal te rapporteren aan de operationele leidinggevende. De eerste pilot had een kick-off; er was wat argwaan, maar logisch. Over enkele weken leveren we het eerste integrale advies op.
Glenn van der Burg (Host): Straks meer over die kick-off en de stappen naar het advies. Eerst de column van Jeroen Büscher over zijn nieuwe boek De Leerrevolutie.
Jeroen Büscher (Columnist en auteur “De Leerrevolutie”): Ik pitch mijn nieuwe boek De Leerrevolutie (de tweede R tussen haakjes: evolutie of revolutie?). We moeten niet alleen een leven lang leren, maar ook anders leren. In de 20e eeuw draaide professionaliteit om een breed referentiekader en je specialisme. In de 21e eeuw werken we als professionals in unieke projecten; succes hangt ook af van je professionele persoonlijkheid.
Nieuwe Bildung bestaat uit drie leeropdrachten: 1) Wie ben ik? Zelfkennis: kwaliteiten, drijfveren, valkuilen, hoe kom ik over? 2) Ik en de ander: samenwerken, co-creatie, mensen betrekken, overtuigen, stakeholdermanagement. 3) Verhouding tot het hogere doel: van targets tot zingeving—bijdragen aan team, organisatie, geliefden en maatschappij.
Professional zijn is vakkennis én in de spiegel kijken: jezelf kennen, je relatie met anderen ontwikkelen en je waarom onderzoeken. Koop De Leerrevolutie voor verdieping.
Glenn van der Burg (Host): Dank je, Jeroen. Link staat op de site. Terug in de studio met Oscar Scipio en Suzanne Albregts. We hadden het over jullie objectgerichte aanpak waarbij CAM, lean, vitaliteitscoach en betekenisvol werk samen optrekken.
Suzanne, jij leidt betekenisvol werk binnen Vebego-breed. Met meer dan honderd bedrijven: word je niet gek als iedereen iets anders doet?
Suzanne Albregts (Projectmanager Betekenisvol Werk, Vebego): We hebben betekenisvol werk inmiddels bij 25 Vebego-bedrijven uitgerold—best bijzonder. De basisvragenlijst blijft overal hetzelfde voor vergelijkbaarheid; bedrijven kunnen eigen vragen toevoegen. Ik volg Oscars objectanalyse nauwgezet. Ik ben benieuwd of de integrale aanpak in totaal nog beter werkt dan alleen betekenisvol werk. Het doel: wat maakt de medewerker het meest blij én de klant beter?
Glenn van der Burg (Host): Oscar, hoe zag de kick-off eruit?
Oscar Scipio (Regiomanager P&O, Hago Nederland): We kozen bewust voor een kleine bezetting: de HR-functionaris en iemand van procesmanagement. HR is een bekend gezicht; procesmanagement verbindt de verschillende thema’s. We huurden een ruimte op locatie, begonnen informeel—koffie, laagdrempelig contact, geen afstandelijke uitstraling. We deelden onze gezamenlijke doelstelling en vertelden dat we uitgaan van de kracht van de medewerker: als die vitaal en duurzaam inzetbaar is, profiteert de klant.
We benoemden openlijk mogelijke zorgen (“moet het sneller?”), toonden kwetsbaarheid (bijvoorbeeld wisselingen in leidinggevenden op dit object, wat vertrouwen schaadt), en nodigden medewerkers uit om ervaringen te delen. Cruciaal is hoe je reageert op feedback: sla je iets af, dan droogt input op.
Glenn van der Burg (Host): En daarna?
Oscar Scipio (Regiomanager P&O, Hago Nederland): De disciplines gingen langs met hun eigen focus. De vitaliteitscoach kijkt naar ergonomie en vitaliteit: wat doen wij als werkgever en wat kan de medewerker zelf? We voegen alle bevindingen samen tot één integraal advies voor de objectleider met concrete interventies om het object te “vitaliseren”.
Glenn van der Burg (Host): Suzanne, wat hoop jij dat eruit komt?
Suzanne Albregts (Projectmanager Betekenisvol Werk, Vebego): Interventies die direct het welzijn van medewerkers verbeteren en daarmee de klant helpen. En een methode die behapbaar en snel toepasbaar is om objecten te analyseren en de juiste interventies te kiezen. We voegen bijvoorbeeld nu voor het eerst vijf vragen over financiële vitaliteit toe aan de betekenisvol-werk-vragenlijst. In combinatie met ergonomie en procesinzichten verwacht ik veel.
Glenn van der Burg (Host): Mooi. Dank jullie wel, Oscar Scipio en Suzanne Albregts. Oscar, kom je terug om de resultaten te delen?
Oscar Scipio (Regiomanager P&O, Hago Nederland): Graag—hopelijk snel.
Glenn van der Burg (Host): Volgende week betrekken we de hele organisatie bij missie en richting, met Chardo Meulenbroek (Critical Minds) en Matthijs Verburg (ELO). En een nieuwe Leading People Power met Harry Starren. Tot volgende week. Maandag 3 uur: People Power.