Transcript

Voice-over (New Business Radio): Hoe geef je richting aan verandering? Hoe maak je impact met visie, leiderschap en innovatie? Je hoort het op het podcastkanaal New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow. Hier vind je al onze programma's voor businessshapers. Met gesprekken met leiders, ondernemers en vernieuwers die hun organisatie klaarmaken voor de volgende sprong. Check je favoriete podcastplatform en abonneer je op New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Om mee te kunnen in de razendsnelle veranderingen moeten de meeste organisaties hun manier van werken voortdurend aanpassen. Maar hoe verander je mensen? In People Power Change gaan Jeroen Buscher en ik in gesprek met mensen die veranderingen aanvoeren. Wij noemen ze Change Agents. Zij zijn de inspiratiebron voor de gedragsverandering van anderen. We onderzoeken hoe Change Agents denken, maar vooral hoe ze doen. Hoe veranderen zij organisaties, teams of individuen? En het is heel fijn dat je luistert naar People Power Change. Onze gast vandaag is Daan van Lith van Frisse Blikken. Dus die hoor je het hele uur. Wil jij nou de nieuwste aflevering van People Power via WhatsApp? Sla ons nummer dan op onder je contactpersonen 0645667548. Stuur ons een berichtje met je naam en ‘podcast aan’. Dan sturen wij je de allerlaatste verse afleveringen direct zodra ze online staan. Fijn dat je luistert naar People Power. Ja, en voor deze keer zijn dat dan de laatste frisse uitzendingen. Hallo, mijn naam is Jeroen Buscher en wat geweldig dat je alweer zit te luisteren. Ik vraag me wel eens af, moet je niet eens aan het werk? Maar goed, we pikken dit uurtje nog even mee. We zijn hier in de studio inderdaad met Daan van Lith en zijn collega Juliske Hummel. Zij is van de marketing en maakt overal foto’s van. Dus als ze er nog drie maakt, dan moet ze verplicht sponsor worden. We gaan met Daan in gesprek. Hij is van Frisse Blikken. En wat dat dan inhoudt, dat zullen we terloops meemaken. Want we gaan natuurlijk vooral Daan opensnijden en kijken wat er allemaal in hem leeft en hoe hij tot verandering komt. Daan van Lith, welkom bij People Power Change. Mijn eerste vraag is altijd dezelfde, de enige die je weet: wat heb jij eigenlijk nodig om te kunnen veranderen?

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Dankjewel. Voor mij is dat echt het gevoel dat het moet veranderen. Iets wat diep van binnen zit. Dat je het idee hebt: dit voelt vreemd of dit voelt aantrekkelijk, dus ik ga nu veranderen.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Is dat een gevoel wat je zelf maakt of wordt je dat aangereikt?

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Een combinatie van beide. Je doet inspiratie op van wat er om je heen gebeurt en wat andere mensen tegen je zeggen of laten zien. En het is ook wat je er zelf van maakt: wat je interpreteert en hoe je de dingen beleeft.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Frisse Blikken positioneert zich met de nieuwe frisse generatie. Aan jouw beperkte aantal rimpels te zien kunnen we elkaar nog niet de hand schudden qua leeftijd. Ben je het ermee eens dat de nieuwe generatie meer ontwikkelingsgericht is? Iets generatie-specifieks?

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Ik denk het wel. De nieuwe generatie is opgevoed met het idee dat alles te ontwikkelen valt. Bij oudere generaties leeft meer het idee: je bent opgeleid tot architect, dus je wordt architect. Bij Frisse Blikken zie ik: je bent opgeleid tot architect en dan kun je ook prima organisatieadviseur worden.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Grappig: als je bij een managementbijeenkomst vraagt wie is er opgeleid tot wat hij doet, steekt geen hond zijn hand op. En jullie zijn de eerste generatie die dat erkent. Het gaat om hoe jij jezelf in je kracht vindt in plaats van de studie die je precies gedaan hebt.

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Zeker.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Vertel over Frisse Blikken. Wat is daar specifiek aan? Jullie zijn toch gewoon een consultancybedrijf, uurtje-factuurtje?

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Dat doe je ons een beetje tekort. Het idee van Frisse Blikken is: jong ondernemerschap versnellen. Frisse Blikkers hebben een ondernemerschapsdroom. Ze ontwikkelen hun ondernemerschap door klussen te doen voor grote organisaties en besteden een deel van de tijd aan het ontwikkelen van hun eigen ondernemerschap. Dat kan je professionele skills betreffen en soms ontstaat er een echte propositie en start je je eigen bedrijf.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Dus als je het heel goed doet, ga je er weer weg?

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Uiteindelijk gaat iedereen een keer weg. De maximale doorlooptijd is drie à vier jaar. Als je het heel goed doet, start je misschien je eigen bedrijf, of je gaat samenwerken met anderen. We zien ook mensen die bij corporates gaan werken na een klus die ze tof vonden. Maar het merendeel begint voor zichzelf.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Laten we het sollicitatiegesprek opnieuw doen. Jij wil bij Frisse Blikken. Waarom jij? Wat breng jij?

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Ik heb een ondernemersdroom: plekken creëren waarin mensen gelukkig kunnen worden en zingeving vinden, liefst in werk. Anderen zeggen over mij dat ik met no-nonsense, doe-mentaliteit en snelle analyse dingen in beweging breng.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Vertel over een vraag van afgelopen jaar waar je op je plek zat.

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Een organisatie had maandenlang gereorganiseerd: mensen ontslagen, herstructurering, veel cijfermatig. Ze vroegen: we willen elkaar weer vasthouden, echte teams worden, menselijkheid tonen, onszelf kunnen zijn in plaats van verzanden in Excel. Daar word ik blij van.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Waar begin je dan?

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Eerst scherp krijgen wat ze zelf denken dat het is. Met de opdrachtgever afspraken over scope en wanneer het klaar is. Dan het leuke werk: mensen in de organisatie vragen wat ze eronder verstaan en waar we aandacht aan moeten besteden in een programma met meerdere interventies. Je moet de juiste mensen vinden: wie zijn de echte change agents, wie dragen autoriteit, wie willen vooruit, wie zitten te wachten op zo’n programma? Als je goed luistert en open vragen stelt, ontstaat een rode lijn.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Ik las Aanstekelijk Veranderen. Daarin gaat het over sneezers, mensen die infectieus werken op hun omgeving. Die wil je hebben?

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Zeker. Mooie term.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Je treft changemakers. En dan?

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Dan formuleer je het echte doel van het programma. Daarna kies ik de juiste vorm: wat past bij hun leervoorkeur? Gaan ze beter op doen, of eerst inspireren met een spreker? Ik kies een vorm die past en dan gaan we het uitproberen. Niet te lang bedenken of op PowerPoint uitleggen aan een stuurgroep. We zijn al bezig met werkvormen in het klein, bij een paar teams.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Ben je vooral verbinder van creativiteit of ook ontwerper?

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Het liefst beide. Ik ontwerp graag zelf en faciliteer vaak ook. Maar altijd in co-creatie met mensen uit de organisatie. Niet alleen zelf, niet alleen met Frisse Blikken. Je vindt in elke organisatie prachtige mensen die veel kunnen en die je kunt inzetten.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Jij verbindt, leidt in goede banen en voegt creativiteit toe.

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Ja, en soms wat meer dan anders.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Waarin verschilt jouw aanpak van een adviseur van 53?

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Soms niet. Ook iemand van 53 kan creatief zijn. Maar door de mindset van mijn generatie blijven we minder in algemene termen hangen. De oude garde heeft veel boeken gelezen en gooit met termen, of citeert zijn eigen boek. Ik ga voor doe-mentaliteit en een beetje Noord-Hollandse branie. Gaan.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Dames en heren, tegenover mij zit een man die, terwijl hij spreekt, voortdurend glimlacht. Straks kijken we wat hem zo aanstekelijk maakt. En we maken kort kennis met de allerfrisste blik hier: de jongste consultant van Nederland in de studio, Teddy Lola Büscher. Die horen we straks.

Jingle (People Power): Peoplepower. Inspirerende gesprekken over de kracht van mensen in organisaties.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): U luistert nog steeds naar People Power Change alsof u niks anders te doen heeft. Dank, we zien het als een compliment. We praten met Daan van Lith van Frisse Blikken. Maar we hebben de allerfrisste blik nog in huis en Daan voelt zich ineens een oude lul. De jongste consultant van Nederland: Teddy Lola, wat wil jij later worden?

Teddy Lola Büscher (Jongste consultant): Ik denk dat ik toneel schrijf en speel.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Kan je als toneelschrijver ook dingen doen waardoor mensen veranderen?

Teddy Lola Büscher (Jongste consultant): Geen idee.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Zou je het leuk vinden als mensen na jouw stuk zeggen: zo heb ik het nog nooit bekeken?

Teddy Lola Büscher (Jongste consultant): Dat zou ik wel leuk vinden, ja.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Zou je zelf schrijven of andermans stukken spelen?

Teddy Lola Büscher (Jongste consultant): Allebei.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Als je Daan zou moeten nadoen, wat is typisch aan hem?

Teddy Lola Büscher (Jongste consultant): Geen idee.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Dankjewel voor deze frisse blik van vandaag.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Daan, het kind in jou, is dat belangrijk in wat je doet? Het enthousiaste, blij-eikelige?

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Ontzettend. Het is een leidraad in mijn leven. Als ik mijn eigen gevoel niet laat spreken, zit ik snel niet meer op mijn plek en dan vind ik er niets meer aan.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Is dat ook geen idee hebben, ergens binnenstappen en het over je heen laten komen?

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Ook. En authenticiteit: lekker jezelf zijn, werkt goed bij veel klanten. Ik ga vaak onbevangen erin, want de vragen zijn vaak algemeen. Je moet neutraal zijn om te ontdekken waar de klant echt behoefte aan heeft.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Als je op je zestigste consultant bent wat je nu niet wil, wat doe je dan?

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Dan loop ik in een pak, maak ik de hele dag PowerPoints in marmeren kantoren, op boardroomniveau, los van de rest van de organisatie.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): En als je op je zestigste de change agent van het land bent? Wat gebeurt er als jij binnenkomt?

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Dan kom jij ook wel bij mij binnen. Ik geloof in verandering van context. Ik neem organisaties mee naar een omgeving die beter past bij wat ze te doen hebben. Vaak niet het kantoor. In kantoor heb je vaste patronen en gesmoezel bij de koffieautomaat. Als je een team wil worden, kun je beter in een bos lopen of op een boerderij zitten, samen koken. Wat dat brengt: je voelt het. Ik bied een omgeving waar mensen echt iets ervaren. Leren door te doen. Zo voelt het om prettig samen te werken of meters te maken. Waarom dat op kantoor niet lukt, is dan de volgende vraag.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Wat kan je over 30 jaar wat je nu nog niet kan?

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Door ervaring meer kennis van de politiek in organisaties, zeker hoger in de boom. Daar zit een krachtenveld dat ik begin te zien, maar binnen de lijnen is het nog ontdekken.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Als je daar een pak voor aan moet en PowerPoints moet maken?

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Dat hoort er soms bij en ik doe het dan ook. Maar op de lange termijn geloof ik er niet in. Ik zie mensen die zichzelf kwijtraken, zeker hoe hoger ze komen. Dat is niet nodig.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Jullie zijn Frisse Blikken; binnengehaald voor een ander perspectief. Maar echte verandering vraagt balanceren tussen conformeren en afstand nemen. Wat doe je met dat dilemma?

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Dat hangt af van het moment. Soms trek ik een pak aan en maak ik PowerPoints voor de stuurgroep. Maar de manier waarop we presenteren of wat we op de sheets zetten, laat toch die frisse blik zien.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Wat heb jij nodig om effectief te zijn? Wat vraag jij van de omgeving?

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Persoonlijk: ik plan nooit acht meetings achter elkaar. Ik werk in sprints van 1,5 à 2 uur en neem dan bewust pauze. Je kunt niet vier uur achter elkaar effectief zijn. Dat leg ik ook uit bij bedrijven. Na twee uur werken loop ik een kwartier buiten en dan ben ik weer op 110% in plaats van de 60% van voor ik naar buiten ging.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Het klinkt als er helemaal zijn. Herken je dat? Een voorbeeld van de afgelopen weken?

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Twee weken geleden had ik een evaluatie. Ik nam in de trein bewust de ruimte om niets te doen en te luisteren naar mijn innerlijke stem. Ik dacht: deze mensen willen vooral delen wat ze als individu hebben meegemaakt, niet weer over de inhoud. We tekenden een tijdslijn van de afgelopen maanden, zowel werk als privé. Vertel wat je meemaakte en hoe je je voelde. Hoe vind je dat het project ging, komt dan vanzelf. Dat was raak. Veel energie en overeenstemming in een team waar dat ontbrak. En een goede evaluatie. Dat lukte omdat ik even boven de situatie hing en ruimte nam.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Er lijkt een missie achter te zitten: je had het over geluk en zingeving. Moet je daarop katalyseren? En waarom zou ik dat willen als opdrachtgever?

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Ja. Het levert high-performing teams, winnende, veerkrachtige organisaties op. Je bereikt businessdoelen juist door aan geluk en zingeving te werken. In elke organisatie waar ik ben geweest is het waar: als iedereen het naar zijn zin heeft, gaat het beter.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Hoe herken je ontkoppeling bij iemand die zegt: ik ga naar mijn werk en dan begint mijn leven?

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): In kleine dingen: hoe je over werk praat, over collega’s, over de CEO. Doe je je best of buffel je je takenlijst af? Wat straal je uit? Je steekt de thermometer erin in de lift: hebben ze er zin in?

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Je wilt ze uit de dagelijkse context halen. Schets een context waar echt iets veranderde.

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Serious gaming. Spellen leveren veel op. Je verkleint elementen uit de werkelijkheid. Het mooiste is als mensen een andere rol aannemen dan hun eigen werk. Dan krijg je perspectief van de ander, niet verteld maar ervaren. In veel spellen hebben mensen individuele opdrachtenkaarten: zoveel geld verdienen, zoveel klanten erbij. Mensen delen die opdracht niet met anderen, want dan kun je niet winnen. Dat frame nemen ze mee: je speelt een rol en moet anderen meenemen. En als je speelt, vergeet je vaak dat het een rol is; je bent immersed. Dat maakt het krachtig.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Wij praten met Daan van Lith van Frisse Blikken en krijgen na dit plaatje de column van Harry Starren. En ik vind het nog steeds geweldig dat u luistert.

Harry Starren (Columnist): Tijd genoeg, maar hoelang nog? Een korte column. Als ik een voorleestwoord lees, dan wordt wel duidelijk waarom. Hij heet Tijd. Het is niet altijd zo geweest. Ik had vroeger nooit tijd. Tijd was een luxe. De kring waarin ik vertoefde, daar had niemand tijd. We vonden het normaal om geen tijd te hebben. We hadden nergens tijd voor. En niemand had geleerd ermee om te gaan. Sommigen kregen secretaresses die voor ze moesten zeggen dat ze geen tijd hadden. Misschien volgend jaar. Die secretaresses waren er ook om afspraken te verplaatsen of op de lange baan te schuiven. Die deden vaak niks anders. Daar ging al hun tijd aan op. Die van mij sloeg de pauze vaak over. Ze had gewoon geen tijd. Geleidelijk heb ik meer tijd gekregen. Het begon met korte vakanties. Daarna met spijbelen van het werk dat me niet goed beviel. Ik was directeur, dus ik ging over de tijd van anderen en kwam tot de ontdekking dat ik niet eens over mijn eigen tijd ging. En tenslotte had ik de meeste tijd van allemaal. In het begin schaamde ik me. Overal in mijn omgeving zag ik voormalige collega's die tijd tekort kwamen. Als ik aanbood wat werk van ze over te nemen, zodat ze er wat tijd aan overhielden, schrokken ze. Nou, zo erg was het ook weer niet, haastten ze zich te zeggen. Eigenlijk viel het wel mee. Misschien dat ze zich schaamden. Ze leken me vooral bang. Nu ik de meeste tijd heb, vallen mensen me wel eens lastig met de vraag hoe het me gelukt is zoveel tijd te hebben. Ik heb er nooit naar gestreefd, zeg ik dan. Het is vanzelf gegaan. Bij mij in de wijk waren wel meer mensen met tijd, maar die raakten door onoplettendheid die tijd weer kwijt door mensen die ze mooie verhalen vertelden en beloftes deden en dat heette dan een baan. Dan gaven ze hun tijd in ruil voor zaken waar ze eigenlijk de tijd niet voor hadden. Eigen schuld, kun je dan wel zeggen. Hadden ze maar beter op hun tijd moeten letten. Maar dat is makkelijk praten als je zelf geen gat in je hand hebt qua tijd. Op school hadden we nooit geleerd dat tijd kostbaar was en dat je moet leren ermee om te gaan. Tijd was er vergeven, je stond er niet bij stil. Later, dat is nu, zei de oplettende luisteraar, kom je erachter dat iedereen tijd van je vraagt en dat je, als je niet goed oplet, het ineens kwijt bent. Weg tijd. Ik heb tegenwoordig overal tijd voor, dat is best gevaarlijk. Voor je het weet, maak je al je tijd op. En dan heb je weer geen tijd. Nu ik meer tijd heb, kom ik vaak in gesprek. Ik geef vaker aandacht. Die tijd had ik vroeger niet. Dat bevalt me goed. Als je tijd geeft, tijd neemt, krijg je vaak iets voor terug. Tijd geeft een hoog rendement, zou ik dat vroeger noemen. Je krijgt er van alles voor terug. Liefde, aandacht, een hand op je schouder. Een beetje onbehagen voel ik wel. Ja, jij hebt makkelijk praten, zeggen ze dan. Jij hebt alle tijd. Dan schaam ik me tegenover de mensen met veel minder tijd dan ik. En we kunnen niets anders zeggen.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Harry Starren, het geeft niet. Het is goed zo. Waren er maar meer als jij. Dank je wel.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): U bent terug bij People Power Change. We praten met Daan van Lith van Frisse Blikken en de allerfrisste blik in dit gezelschap zit op een app te spelen die heet Waste Your Life. Elke keer als ze tikt, krijgt ze een punt en ondertussen houdt een teller bij hoeveel procent van je leven je nu weer verpest hebt. Daar kunnen we met z’n allen iets van leren, zeker na de column van Harry Starren. Als ik naar je luister, Daan van Lith, dan hoor ik een mens die gelooft dat het mooier, leuker en beter kan. Vanuit dat geloof stap je een organisatie in en vraag je: wie gelooft er nog meer? Zullen we er iets leukers van maken? Is dit je propositie in het kort?

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Ja, al roep ik het niet zo hard. Ik vraag mensen: waar geloof je in en geloven wij in hetzelfde? Denk jij ook dat het beter en mooier kan?

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Waarom zou ik jou inhuren en niet een gewone consultant?

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Omdat veel consultants het minder hebben over gevoel. In bewijs- en resultaatdrang slaan ze menselijkheid over en vergeten mensen mee te nemen. Ik doe dat wel.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Als menselijkheid geraakt wordt, ontstaan er dan wonderen?

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Soms. Vaker ontstaat de organisatie die je wilt zijn. De dingen met plezier doen en je werk normaal kunnen doen is soms al een klein wonder.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Spannend is de belofte die je doet. Wat beloof je expliciet of impliciet?

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Niet per se meer menselijkheid als belofte. Die doen we gewoon. De belofte gaat over de verandervraag: winnende organisatie, betere performance. Mijn manier is via de menselijke as. Teams mede-eigenaar maken. De belofte is de uitkomst; de manier is mensgericht.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Laten we expliciet worden. Ik ben radiopresentator, doe dit al jaren. De baas zegt: er komt zo weinig uit die mensen. Hoe begin je het gesprek?

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Ik vraag: waarom doe je de dingen die je doet? Wat doe je en waarom?

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Ik doe het omdat het in de agenda staat en de hypotheek moet betaald worden. Het is werk. Niet per se het leukste.

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Zou je het leuker willen maken? Wat zou je veranderen?

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Met een live orkest of Bruno Mars in de studio. Maar dat mag niet, te duur. Iedereen weet dat.

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Heb je het gevraagd? Zo niet, dan halen we de baas erbij om dit gesprek te voeren. Ik zoek naar de menselijke kiem: wat wil in jou groeien en veranderen?

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Er zijn ook mensen die werken om buiten werk te leven. Dat kan ook liefde voor je vak zijn. Maar 80 à 90% wil iets halen uit het werk zelf. Dat raken ze vaak kwijt onderweg. Daar vraag ik naar.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Is de naam Frisse Blikken ook je product: een frisse blik op je eigen situatie werpen?

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Ook. Niet alleen op je eigen situatie, ook op de organisatie in zijn geheel.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Wat doe je liever: de fusie tussen Neuron, Rijkswaterstaat en Shell leiden of een team administrateurs van het UWV op sleeptouw nemen?

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Beide kan even mooi zijn. Je hebt beide nodig. Af en toe iets groots en meeslepends. Maar ik word op de dag zelf gelukkiger van het team van het UWV. De cause-effect is dichterbij. Ik werk het liefst dichtbij.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Hoe gaat je boek heten?

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Ik had werktitels. Eén: Ik heb pijn aan mijn reet. Ik had ooit een heupblessure van te veel zitten en dacht: dit gaat fout. Gaat over je passie volgen en geluk in werk en leven. De andere: Dagboek van een getalenteerde professional. Omdat dat zo’n mislukte bewoording is. Millennials die na een paar jaar in een corporate grot terechtkomen en zingeving kwijtraken. Dat proces kan veel mensen iets leren.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): De corporate grot, die vind ik leuker.

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Ha.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Zit er een dominee in jou?

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Ik had ooit een reading van een astrologe. Ze zei: er zit een leraar in jou en die moet je eruit laten. De dominee klinkt zwaar, maar leraar past.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Randy Newman heeft een liedje waarin hij de wereldbevolking mag toespreken. Wat zeg jij dan?

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Ga doen wat je echt leuk vindt.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Doe jij wat je echt leuk vindt?

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Ja, 100%.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Hoe zorg je dat je niet over 30 jaar door de allerfrisste blik bij de oren genomen wordt?

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Dat gaat vast gebeuren. Iedereen komt in ritmes. Af en toe moet je wakker geschud worden: vakantie, meditatieretraite, of je huurt een frisse blik in.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Je hebt één dag per week om aan jezelf te werken. Waar werk je dan aan?

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Aan experimenten die ik met klanten wil doen. De klant heb ik soms nog niet, maar het idee wel. Nu besteed ik tijd aan uitdenken: hoe stellen we het voor, wie zit erop te wachten, past het bij lopende projecten?

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Een werkvorm?

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Ja. Over twee weken begint het experiment Hiking for Happiness. Ik ben blij in een bos en dat is een mooie omgeving om stil te staan bij wat je drijft en waar je gelukkig van wordt. Ik neem mensen mee op een hike. Ervaringsgericht leren, met oefeningen: gesprekken en fysieke dingen. Je leert over je eigen geluk en hoe je er positief aan kunt draaien.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Die klant vind je wel?

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): Daar ga ik van uit.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Dank Daan van Lith voor dit gesprek en zijn frisse blik. Slotvraag: je was hier nog nooit. Je wierp een frisse blik naar binnen. Wat valt je op?

Daan van Lith (Gast, Frisse Blikken): In deze ruimte zijn de foto’s aan de muur fijn. Maar er is een gekke tweedeling: de tafel is groot en de derde persoon zit ver weg. Het voelt niet alsof we snel een warm gesprek voeren. Zet een ronde tafel neer. Je kunt er niet al je spullen op kwijt, maar dat vinden we wel uit.

Jeroen Buscher (Host, People Power Change): Ik kan dat verklaren. Mensen hebben ogen van voren en onze presentator heeft nogal een ego. Op bijna al die foto’s ziet hij zijn eigen kop. Daar wil hij gewoon de hele tijd naar kijken. En ik geef het woord terug. Dames en heren, u kunt tegemoetzien de zwoedestem. En ik dank nogmaals Daan van Lith en Glenn van der Burg.

Glenn van der Burg (Presentator, People Power): Jeroen, dankjewel. Het was weer uitermate gezellig om radio met je te maken. Na de zomer weer. We gaan met People Power Change een zomerstop in. Straks ook met People Power in zijn algemeenheid. Ik heb goed naar Daan geluisterd en ik ga mijn rituele zomerstop van twee maanden weer in. Ik heb overigens ook een titel voor je bedacht, Daan. Een titel met ondertitel. Blij in een bos, met als ondertitel Grumpy in een corporate grot. Ik ben gek van alliteratie. Hebben we nog 20 seconden? Of ik moest denken aan dat mopje van Sigmund, die psycholoog. Komt een vrouw bij hem die zegt: ik mis de passie. Mijn man Adriaan, ik hou van hem, maar ik mis soms de passie. Waarop Sigmund zegt: aha, u wilt passie én Adriaan. Goeie titel: Passie en Adriaan. Jeroen, dankjewel. We vonden het bijzonder leuk dat je het afgelopen halfjaar hier weer was. We gaan lekker naar de zomer, daarna gaan we weer verder. En het volgende uur gaan we in gesprek met Ton Goedmakers junior, er is ook een senior. Hij is het kersverse nieuwe lid van de raad van bestuur van familiebedrijf Vebego. De vraag is: wat is zijn droom met het bedrijf, als derde generatie Goedmakers aan het roer van deze familie-multinational met ruim 35.000 medewerkers? Dat hoor je straks in het volgende uur van People Power.