Glenn van der Burg (Host): Hoe geef je richting aan verandering? Hoe maak je impact met visie, leiderschap en innovatie? Je hoort het op het podcastkanaal New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow. Hier vind je al onze programma's voor businessshapers. Met gesprekken met leiders, ondernemers en vernieuwers die hun organisatie klaarmaken voor de volgende sprong. Check je favoriete podcastplatform en abonneer je op New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow. New Business Radio. Let's talk business. Met nu People Power met Glenn van der Burg. People Power is een programma over de kracht van mensen in organisaties. Met interviews en laatste inzichten voor betere prestaties en gelukkige mensen.
Deze week gaat Glenn van der Burg in gesprek. David van Hartskamp, oprichter van Lead Healthcare, is in de studio. Wat maakt deze detacheerder in de zorg? En daar doen we hem zeker tekort mee, maar dat horen we straks wel. En hoe succesvol? Ze geloven in de principes van het psychologisch contract en de kracht van werkplezier. Wat dit in de praktijk betekent, waar deze overtuiging vandaan komt en waartoe dit allemaal kan leiden, hoor je vandaag bij ons in de uitzending. En Jeroen Büscher is onze columnist vandaag en die heeft zijn column over 10%. Wat dat is, dat hoor je strakjes. En mijn fijne collega Pieter Jan de Bree is mijn co-host. Woehoe! Met zijn wekelijkse woehoe.
Wil jij nou de nieuwste afleveringen van People Power via WhatsApp? Sla ons nummer dan op onder je contactpersonen: 06 45 66 75 48. En stuur ons een berichtje met je naam en “podcast aan”. Dan sturen we je de nieuwste afleveringen direct zodra ze online staan. Welkom bij People Power. En wat fijn dat je luistert.
De gast vandaag: David van Hartskamp. Ik noemde je net een detacheerder in de zorg. Dat is om het even behapbaar voor iedereen te maken. Begonnen volgens mij met mensen die verstand hebben van het hele apothekerswezen. Dat klopt, hè?
David van Hartskamp (Oprichter en CEO Lead Healthcare): Ja, dat klopt. Maar ondertussen niet meer alleen maar dat. We bestaan nu bijna twaalf jaar en al die tijd met name gericht op de apotheek. Ik ben zelf van origine ook apotheker. En nu sinds een maand hebben we een nieuw label gestart: Medi-Lead. Daarmee richten we ons op verpleegkundigen en later ook artsen. Eigenlijk willen we wat we met PharmaLead doen, nu in die andere sector mogelijk maken.
Glenn van der Burg (Host): Je bent snelle groeier, je staat in de FD Gazellen. Er werken zo’n beetje 300 mensen voor jou en je hebt het heel goed gedaan bij het onderzoek van Great Place to Work, bij de beste werkgevers. Je hebt drie sterren gehaald. Waarom geloof jij zo in de kracht van mensen en het werkplezier voorop te stellen? Waar komt dat vandaan?
David van Hartskamp (Oprichter en CEO Lead Healthcare): Ik vond zelf werkplezier heel belangrijk. Daarnaast wilde ik meer vrijheid voelen, meer impact hebben, meer diversiteit en uitdaging in mijn werk. Ik had het gevoel dat mijn leven zich steeds meer moest aanpassen aan mijn werk, terwijl ik vind dat je werk zich moet inpassen in het leven dat je wilt. Vanuit die gedachte ben ik voor mezelf begonnen. Met vallen en opstaan ben ik verder gekomen. Toen mijn organisatie groeide, ben ik die oorspronkelijke gedachte meer gaan omarmen: hoe zet ik een organisatie neer waarin ook de mensen die met mij werken dat kunnen ervaren?
Glenn van der Burg (Host): Je had ook je eigen apotheek kunnen beginnen en dezelfde principes toepassen. Maar dat heb je niet gedaan.
David van Hartskamp (Oprichter en CEO Lead Healthcare): Dat had gekund, maar ik was 27 toen ik begon. Een eigen apotheek beginnen is dan echt een stuk lastiger dan jezelf detacheren. Zo is het echt begonnen: ik verkocht mijn eigen warme lijf. Maar wel met het idee er een hele organisatie van te maken.
Glenn van der Burg (Host): En nu? 300 mensen. 95% vrouwen. Dat werkplezier is belangrijk. Wat krijg je daarvan terug van je klanten?
David van Hartskamp (Oprichter en CEO Lead Healthcare): Hele positieve reacties. De professionals die wij inzetten zijn hele goede mensen. Je hebt veel soorten en maten detacheringsbureaus. Er zijn bureaus die alleen maar een poppetje vinden voor een opdracht en dan is het prima. Wij zijn echt een zorgbedrijf. We trekken geen mensen aan die geen baan kunnen vinden of via ons bij het AMC willen binnendringen. We trekken mensen aan die graag langere tijd bij ons willen werken, verschillende opdrachten willen zien, veel willen leren en in onze groep willen werken. We gunnen hen, net als ik mezelf gunde, dat hun werk bij hun leven past.
Het is van deze tijd, maar in de zorg nog weinig. Vandaag stond in het FD dat het personeelstekort in ziekenhuizen groter wordt. Wij focussen op ziekenhuizen. Er zijn veel collectieve afspraken, terwijl je te maken hebt met individuen die anders in de wedstrijd zitten. Dit jaar wil je misschien veel werk-privébalans, volgend jaar niet meer. In de zorg kan dat vaak niet. Wij maken dat wel mogelijk en zijn daarin flexibel.
Glenn van der Burg (Host): Wanneer dacht je: ik wil het echt anders doen dan iedereen?
David van Hartskamp (Oprichter en CEO Lead Healthcare): Ik heb het altijd anders bekeken. Ik was 25 toen ik afstudeerde, 27 toen ik begon voor mezelf. Ik wilde het voor mezelf anders maken en werkte vanaf het begin vanuit die gedachten. Toen we groter werden en ik meer mensen op kantoor aannam, moest ik die visie overbrengen zodat we als organisatie zo gingen werken. Sinds 2014 is dat goed gelukt. We hanteren het psychologisch contract: naast de arbeidsovereenkomst zijn er uitgesproken en onuitgesproken beloftes tussen werknemer en werkgever. Wij maakten dat concreet met zes dimensies en die bekijken we ieder kwartaal: bijvoorbeeld sociale sfeer, werkinhoud, werk-privébalans.
Glenn van der Burg (Host): Bij detacheerders zie je vaak een muur tussen de mensen op opdracht en de mensen op kantoor. Hoe is dat bij jullie?
David van Hartskamp (Oprichter en CEO Lead Healthcare): Die muur is er niet. We zijn allemaal collega’s. De zorgprofessional staat centraal. Zorginstellingen zeggen vaak: de patiënt staat centraal. Daar geloof ik niet in: er zijn extreem veel patiënten, die instellingen zitten wel vol. Je moet de zorgprofessional centraal zetten, zodat die werkplezier heeft en kan werken op een manier die past. Dat maken wij mogelijk.
We hebben teammanagers. Onze professionals hebben een manager van onszelf, niet van de klant. Ben je apothekersassistent, dan is je manager ook apothekersassistent, woont in jouw regio, werkt voor de helft van de week zelf in een opdracht en voor de andere helft is ze manager van ongeveer 20 assistenten. Zo blijft ze in de praktijk en is ze de brug tussen opdrachtgever en kantoor. Ze heeft veel contact met haar mensen, belt vaak als ze naar huis rijden, gaat naar opdrachtgevers om te vragen hoe het gaat met de professional.
Pieter Jan de Bree (Co-host): Die zes dimensies knagen nu aan mijn brein. Welke zijn het?
David van Hartskamp (Oprichter en CEO Lead Healthcare): Sociale sfeer, organisatiebeleid, loopbaanperspectief, werk-privébalans, werkinhoud en waardering.
Glenn van der Burg (Host): Welke is het moeilijkst en welke het makkelijkst?
David van Hartskamp (Oprichter en CEO Lead Healthcare): Dat verschilt per professional. Dat is precies de kracht: in een ziekenhuis heb je vaste afspraken en een CAO. Wij kunnen specifieker benaderen.
Glenn van der Burg (Host): Heb jij je niet aan een CAO te houden die in de weg zit?
David van Hartskamp (Oprichter en CEO Lead Healthcare): Wij houden ons aan de CAO’s van onze opdrachtgevers. Dat is de ondergrens. Daarnaast kunnen we flexibel zijn: iemand werkt bijvoorbeeld 24 uur vast bij ons, maar tijdelijk 16 of 32 kan ook. Als je geen diensten wil draaien, kan dat. Veel dingen zijn bij ons mogelijk.
Glenn van der Burg (Host): Zijn die zes onderdelen de leidraad voor de gesprekken met de professionals? En hoe borg je dat in de drukte?
David van Hartskamp (Oprichter en CEO Lead Healthcare): Ja. Ieder kwartaal is er een face-to-face overleg tussen professional en manager waarin we alle zes dimensies bekijken. We hebben ook een waarderingssysteem: een klein MTO per kwartaal waarin de professional de zes dimensies scoort. Dat is het praatstuk bij het gesprek. Daarnaast meten we gedurende het kwartaal. Als iemand in een nieuwe opdracht start, krijgt die op de derde dag een e-mail met een korte meting via smileys. Zo houden we vinger aan de pols.
Interessant: toen we een bedrijf vroegen dit voor ons te bouwen, dachten zij dat we wilden weten wat klanten van onze professionals vinden. Dat willen we ook, maar ik vind interessanter wat mijn professionals van mijn klanten vinden. We focussen nog meer op de zorgprofessional. We weten dat er klanten zijn waar het minder leuk werken is. Dat maken we nu inzichtelijk. We willen de beste werkgever van Nederland worden. Lastig, want onze mensen werken door heel Nederland. Met deze inzichten kan mijn salesmanager straks met een beker naar de beste klant én met een aanbevelingslijst naar de mindere klanten: zo gaan we het niet meer doen, we kunnen elders inzetten.
Pieter Jan de Bree (Co-host): Jullie hebben nu twee labels. Werk je met beide vanuit hetzelfde principe?
David van Hartskamp (Oprichter en CEO Lead Healthcare): Ja, absoluut. Het is wie wij zijn als organisatie. Ook als er een derde label bij komt, blijft dit de visie.
Glenn van der Burg (Host): We schakelen door. Ik had jullie Jeroen Büscher beloofd, maar ik krijg hem niet te pakken. We proberen het straks nog eens. Gelukkig is David van Hartskamp in de studio. Jullie begonnen met apothekers en apothekersassistenten en gaan nu breder met verpleegkundigen. Hoe haal je die binnen?
David van Hartskamp (Oprichter en CEO Lead Healthcare): We beginnen niet helemaal bij nul. Wij focussen op ziekenhuizen en kunnen zeer specifiek apothekers en apothekersassistenten leveren. Daardoor zijn we preferred supplier bij de meeste ziekenhuizen. Veel HR-afdelingen en inkoop hebben ons gevraagd: willen jullie ook met verpleegkundigen beginnen? Ze vinden onze dienstverlening bij PharmaLead uniek en willen dat ook bij verpleegkundigen.
Vroeger spraken we alleen met de apotheek. Toen ziekenhuizen centraler gingen inkopen, kwamen inkoop en HR aan tafel. Dat was spannend, maar pakte positief uit. Apothekers zijn extreem kritisch, dus wij werden steeds beter. HR en inkoop hoorden dat wij bijvoorbeeld onze eigen zieken vervangen als het kan. Bij verpleegkundigen gebeurde dat vaak niet. Onze dienstverlening werd daardoor nog meer gewaardeerd.
Glenn van der Burg (Host): Richten jullie je op één groep verpleegkundigen of breder?
David van Hartskamp (Oprichter en CEO Lead Healthcare): Op het ziekenhuis: algemeen verpleegkundigen én gespecialiseerd. We starten waar partners nu behoefte aan hebben.
Glenn van der Burg (Host): Is de behoefte van verpleegkundigen anders dan die van apothekers(assistenten)?
David van Hartskamp (Oprichter en CEO Lead Healthcare): Ik denk van niet, omdat het psychologisch contract individueel is. Wat we nu verder doorzetten: we vertalen de zes dimensies naar arbeidsvoorwaarden. Word je net ouder, dan heb je meer behoefte aan werk-privébalans: kortere reistijd, geen diensten, misschien meer vakantiedagen. In de praktijk kan dat vaak niet, wij gaan het mogelijk maken. We kijken naar reistijd in minuten, niet kilometers, gebaseerd op gemiddelde reistijd van de afgelopen 12 maanden, specifiek op de tijden dat je moet beginnen en naar huis gaat. We gaan pakketten maken: bijvoorbeeld 35 vakantiedagen voor jonge moeders. Vind je werkinhoud superbelangrijk en wil je veel leren, dan betekent dat vaak wat meer reistijd en opleidingsbudget. Je kunt dit jaarlijks aanpassen, omdat je leven verandert.
Pieter Jan de Bree (Co-host): Sommige luisteraars denken misschien “te mooi om waar te zijn”. Kom je dat tegen?
David van Hartskamp (Oprichter en CEO Lead Healthcare): Zeker. Ik sprak een apotheker die bang was dat ze te laat bij de opvang zou zijn als ze ineens in Leeuwarden zou staan. We konden haar niet volledig overtuigen. Daarom voegen we straks een kaartje bij de arbeidsovereenkomst met een gebied dat de afgesproken reistijd weergeeft. Daar tekenen we beiden voor. Buiten dat gebied werken kan alleen in overleg. We kijken naar gemiddelde reistijden; excessen zoals lange files kunnen altijd voorkomen, maar we plannen met realistische gemiddelden. Als de verkeerssituatie structureel verandert, passen we het gebied aan.
Glenn van der Burg (Host): Wat vind je lastig? Waar geloof je heilig in, maar is moeilijk om voor elkaar te krijgen?
David van Hartskamp (Oprichter en CEO Lead Healthcare): In een snelgroeiende organisatie is de organisatiestructuur aanpassen lastig. Een jaar geleden hoorden we van mensen dat ze zich soms een nummer voelden en dat aanvragen (bijv. vakantiedagen) te lang duurden. Rode vlag. We hebben toen de structuur veranderd: centrale people managers (met HR-achtergrond in Baarn) vervangen door teammanagers uit het vak en een Service Center geopend. Professionals hebben nu een speciaal nummer en binnen 24 uur uitsluitsel. Dat kwam door de groei, maar door aan te passen werkt het beter.
Glenn van der Burg (Host): We gaan Jeroen Büscher bellen. Hij is nu bereikbaar.
Jeroen Büscher (Columnist): Als manager mag je eigenwijs en zelfstandig werkende professionals helpen, faciliteren en beter maken. Manager zijn was op verjaardagsfeestjes soms de verliezer, maar de glorieuze tijden breken aan: je mag zien wat er speelt, inspireren, luisteren, de visie van morgen formuleren. 40% van je tijd ben je kwijt aan noodzakelijk corporate gedoe. Dan blijft er 10% over. Die 10% is waarom management zo mooi is: die is voor “daar had ik nou eens even zin in”. Onredelijk, onverwacht, een beetje raar: één op de tien dingen die je doet, doe je omdat jij dat wil. En 90% van de tijd ren je om professionals te faciliteren. Die 10% is de kers op de taart.
Glenn van der Burg (Host): Dank je, Jeroen.
Doe jij dat, David? Die 10% waar je gewoon zin in hebt?
David van Hartskamp (Oprichter en CEO Lead Healthcare): Te weinig, maar ik doe het wel. Privé: tennissen, met vrienden een drankje drinken, naar een festival. Tijdens het werk op kantoor doen we ook gekke dingen. We zitten aan de Amsterdamsestraatweg met een grote hal: als je jarig bent, sta je op het bordes en word je toegezongen. We starten iedere maandag met: wat was je hoogtepunt vorige week, werk én privé, met iedereen op kantoor (circa 35 mensen). We borrelen graag, hebben een eigen keuken met een kok, een grote tuin, er wordt gevoetbald en jeu-de-boule gespeeld. We maken er een leuke plek van.
Glenn van der Burg (Host): We zijn er bijna doorheen. Een uitsmijter voor de luisteraar die meer werkplezier wil en wil dat werk zich aan het leven aanpast.
David van Hartskamp (Oprichter en CEO Lead Healthcare): Denk goed na wat dat voor jou is en ga daarvoor staan. Geef duidelijk aan hoe het voor jou goed zou zijn. Neem zelf het voortouw, ga het gesprek aan met je leidinggevende en wacht niet af. En als je verpleegkundige bent en het gesprek leidt tot niks, je mag ons altijd bellen.
Glenn van der Burg (Host): Dank je wel, David van Hartskamp, vooral oprichter van Lead Healthcare, dat na de apothekersmarkt nu ook de verpleegkundige markt gaat bestormen. Pieter Jan, bedankt. Wij zijn er volgende week weer met Mark Fletter van Voice Telecom en Sybren Houtman van ELO. We praten over verbinden in een organisatie zonder leidinggevenden en kijken terug op het Werkenergie-event dat ELO, Factor 5 en People Power samen organiseerden. Fijn dat je luisterde. Kun je niet wachten, ga dan naar peoplepower.radio. Tot volgende week.