Voice-over (New Business Radio): Hoe geef je richting aan verandering? Hoe maak je impact met visie, leiderschap en innovatie? Je hoort het op het podcastkanaal New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow. Hier vind je al onze programma's voor businessshapers. Met gesprekken met leiders, ondernemers en vernieuwers die hun organisatie klaarmaken voor de volgende sprong. Check je favoriete podcastplatform en abonneer je op New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow. New Business Radio. Let's talk business. Met nu People Power.
Voice-over (Programma-intro): People Power is een programma over de kracht van mensen in organisaties. Met interviews en laatste inzichten voor betere prestaties en gelukkige mensen.
Glenn van der Burg (Host): Wie zijn de mensen die de koers in de samenleving en de economie bepalen en daarin hun leiderschap tonen? Die vraag is leidend voor onze reeks Leading People Power, waarin ik samen met Harry Starren in gesprek ga met mensen die die koers bepalen. Die kijken er niet naar. Die denken er misschien wel over na. Maar ze doen vooral. Wat staat ons te verwachten en wat is er al aan het gebeuren? We gaan op zoek naar mensen die voor ons wat oplopen. Wat drijft hen? En wat doen ze anders dan anderen? Vandaag een bijzonder leuke gast. Hemmie Kerklingh is te gast. Hij is algemeen directeur van onder meer KAV. En die zie je vast wel eens voorbij rijden. Kan Alles Vervoeren staat er. Ik dacht dat het verhuren was, maar het is vervoeren. In verschillende plekken in Nederland werkt hij aan een ambitieus plan voor de Witkar. Wat dat is? Ik moest het ook opzoeken en ik had er nog niet van gehoord, maar na vandaag wordt dat allemaal anders. Wat drijft deze succesvolle ondernemer en waarom maakt hij zich zo hard voor carsharing? Wil jij meer luisteren? Abonneer je dan op de podcast via iTunes en dat kan ook via WhatsApp. Dan kun je ons nummer opslaan in je contactpersonen 0645 667548. Stuur ons een berichtje met je naam en podcast aan en dan sturen we je de nieuwe afleveringen zodra ze online staan. Bijzonder fijn dat je luistert.
Harry Starren (Co-host): Hemmie Kerklingh. Ik waarschuwde Glenn. Ik zei, je hebt misschien van Hemmie nog nooit gehoord en bleek ook niet gehoord te hebben van Witkar. Ik vraag het Hemmie maar en dan kom ik gelijk wel toe aan wie je bent, Hemmie. Maar de Witkar, jij en ik zijn oud genoeg om te weten wat het is.
Hemmie Kerklingh (Algemeen Directeur KAV, ondernemer): Jazeker. Een jaartje of vijftig geleden is Luud Schimmelpennink, de oude Provo, inmiddels 84 jaar en een grote vriend van ons, begonnen met elektrische auto's in Amsterdam. Ongelooflijk. De allereerste, ver voor alles uit. Carsharing, autodelen.
Harry Starren (Co-host): Je bent wat ouder, daar refereer ik aan. Hoe oud trouwens, als ik dat vragen mag?
Hemmie Kerklingh (Algemeen Directeur KAV, ondernemer): Ik ben 30 augustus jarig. Dan kan iedereen me feliciteren. Dan word ik 72.
Harry Starren (Co-host): En dat vond ik zo bijzonder, want ik heb jou een paar jaar geleden leren kennen. En ik meende naast een jonge man te zitten. In geest, in houding. Want het ondernemen. Wanneer ben je begonnen met ondernemen, Hemmie?
Hemmie Kerklingh (Algemeen Directeur KAV, ondernemer): Ja, ook al een jaartje. Het zal 50, 55 jaar geleden zijn. Ik heb dat niet scherp, ik hou het niet zo bij. Ik kijk vooruit.
Harry Starren (Co-host): Hoe oud was je?
Hemmie Kerklingh (Algemeen Directeur KAV, ondernemer): Een jaar of 20, misschien 18.
Harry Starren (Co-host): Hoe is het begonnen?
Hemmie Kerklingh (Algemeen Directeur KAV, ondernemer): In de Linnaeusstraat 91 met de verhuur van Lelijke Eendjes en chauffeurtjes. Zo is het met personenauto's begonnen. De Deux Chevaux, de Lelijke Eend. De eerste instapauto waar iedereen kon beginnen. Makkelijk te repareren. We hadden daar groot succes mee. Toen heetten we nog Kerkling Auto Verhuur, KAV met puntjes ertussen, tot er een Surinamer binnenkwam. Die vroeg: wat betekent KAV? Ik zei: Kerkling Auto Verhuur. Hij zei: oeh, ik dacht Kan Alles Vervoeren. Toen zijn we die one-liner meteen gaan gebruiken. Je leert veel van je klant. Nu heet dat co-creatie.
Harry Starren (Co-host): Begonnen met Lelijke Eenden en toen is het uit de hand gelopen.
Hemmie Kerklingh (Algemeen Directeur KAV, ondernemer): Toen zijn we met bestelauto's begonnen, met vrachtauto's. De 04 DB10 en de oude DAF en de 50 FB1. De eerste twee vrachtauto's. Met een bak van 6, 6,5 meter en een hydraulische klep. Groot succes.
Harry Starren (Co-host): Hoe ben jij uiteindelijk die carsharing ingegaan? Dat is nu wat het meest in het zicht loopt.
Hemmie Kerklingh (Algemeen Directeur KAV, ondernemer): We zagen dat bedrijfsauto's wel liepen, maar personenauto's lagen anders. De internationals pakten de zakelijke markt, met name rond Schiphol en downtown. Voor ons was dat moeilijk op te bouwen. Dus dachten we: hoe kunnen we de personenautomarkt anders benaderen? Dat was de eerste gedachte richting carsharing. Mijn broer en ik (familiebedrijf) zijn eigenaar. We nemen het op tegen grote partijen. Greenwheels is 40% PON Holding en 60% Volkswagen. Car2Go is 100% Mercedes-Benz. Grote jongens, kapitaalkrachtig.
Harry Starren (Co-host): Is dat te doen?
Hemmie Kerklingh (Algemeen Directeur KAV, ondernemer): Ik voel me af en toe wel een Don Quichot. Maar grote bedrijven zijn niet altijd alert, wat log. Er zitten geen ondernemers in, dus soms missen ze een schakeltje. Fabrikanten puzzelen: waar gaat de markt naartoe? Straks verkopen ze minder auto's. We gaan naar gebruik in plaats van bezit. Wij zijn 17 jaar geleden begonnen met ConnectCar in Amsterdam. Ongeveer 250 auto's. Niet meer naar een balie voor huur, maar de auto staat waar je hem verwacht. Van aanbodmarkt naar vraagmarkt. De auto bij jou om de hoek.
Glenn van der Burg (Host): Zo hebben we elkaar leren kennen. Ik ben klant van ConnectCar. Ik heb drie abonnementen: Greenwheels, Car2Go en ConnectCar. Gewoon voor de zekerheid, twaalf auto's rond mijn huis.
Hemmie Kerklingh (Algemeen Directeur KAV, ondernemer): Dat doen veel mensen. Verstandig. Zo zie je de gebruiksmarkt echt ontstaan. Veel mensen willen er nog niks mee te maken hebben. De vraag is niet of jij je eigen auto kwijt wilt. Niemand wil zijn eigen auto kwijt. Maar als de markt verandert door overheidsmaatregelen of doordat we zelf andere oplossingen zoeken, en de auto minder emotioneel wordt, dan kantelt het. Jongeren kopen geen auto meer. In Amsterdam zeker niet. Onder studenten wil 51% geen eigen auto meer. Het komt vanzelf. Nu is het nog jouw en mijn generatie die een eigen kleur auto wil. Maar feitelijk gaan we naar abonnementen.
Harry Starren (Co-host): Loopt het nu in Amsterdam?
Hemmie Kerklingh (Algemeen Directeur KAV, ondernemer): We moeten vechten. Het is moeilijk. Je verdient weinig of hangt rond het nulpunt. Maar dit wordt de markt van de toekomst, dus we blijven doorgaan. Geld verdienen we nog steeds met Kan Alles Vervoeren. Overigens: de recessie deed pijn. In 2008 hadden we 21 miljoen omzet met bedrijfswagenverhuur, in 2017 was dat 5,5 miljoen. Een kwart. We houden het vol. Veel privégeld zit in de zaak. Pensioen trek ik niet, maar dat vind ik niet erg. We werken heerlijk.
Harry Starren (Co-host): Waar gaan we naartoe? Ik las over het Witkar-project in Noord-Holland: Volendam, Edam. Niet meteen voorlopers, zou je denken, maar wel met de Witkar. Wat is er aan de hand?
Hemmie Kerklingh (Algemeen Directeur KAV, ondernemer): We zijn gestart in Rotterdam en Groningen met Witkar, het free floater-concept: van A naar B rijden en de auto achterlaten. Gratis parkeren geregeld. In Rotterdam en Groningen idem. Het is een prachtig product: 54 euro voor 24 uur, inclusief btw, 150 kilometer, brandstof en gratis parkeren. Maar het ligt moeilijk vanwege de overgang van eigen auto naar gebruiksauto. Je hebt wel de toekomst, maar nog niet het heden.
Harry Starren (Co-host): Mooi gezegd.
Hemmie Kerklingh (Algemeen Directeur KAV, ondernemer): In Edam-Volendam hebben we gezegd: we gaan ervoor. We sponsoren FC Volendam, echte werkers daar. De wethouders waren enthousiast. Met de overheid werken is lastig. Ik vind ze onbetrouwbaar. Als ik weg kan blijven, doe ik dat. Maar je moet wel. Voor stadsbreed parkeren heb je vergunningen nodig. Krijgen doe je ze nooit; je moet betalen. Rotterdam vraagt 360 euro per jaar, Groningen 60 euro, Edam-Volendam gratis. Daar zeiden ze: we pakken dit op en binnen Edam-Volendam kan je van A naar B rijden.
Harry Starren (Co-host): Was dat de reden om erin te stappen?
Hemmie Kerklingh (Algemeen Directeur KAV, ondernemer): We moeten concurreren op kostprijs. Als we die slag niet winnen, begin er niet aan. In Arnhem-Nijmegen wilde ik stadbreed parkeren. Ze vroegen 200 euro per jaar. De provincie Gelderland gaf twee jaar subsidie. Ik vroeg: wat doen we daarna? Je kunt geen businessplan maken voor twee jaar. Ik wilde een ongelimiteerde periode. Dat deden ze niet, dus ben ik niet begonnen. Zo gaan ze met autodelen om. Edam-Volendam wel. In Uitgeest komt het misschien. Ik sprak vanochtend met de burgemeester, die enthousiast is. Ze stoeit met de wethouders, maar is positief.
Harry Starren (Co-host): Het is kapitaalintensief. Hoe financier je dat?
Hemmie Kerklingh (Algemeen Directeur KAV, ondernemer): Voor ons eigenlijk niet mogelijk, zeker niet tegen autofabrikanten. We schuiven met auto's. In Edam-Volendam staat het spul stil: tien auto's, 25–30 klanten, bijna niemand rijdt. We stelden voor: als die tien in Volendam stilstaan, roepen we uit dat we voor het eind van het jaar heel Noord-Holland free floating doen.
Harry Starren (Co-host): In het klein mislukt? Dan opschalen naar groot?
Hemmie Kerklingh (Algemeen Directeur KAV, ondernemer): Niet qua aantal auto's, maar qua dekking en partners. Het kan alleen slagen met investeerders. Ik kan niet vanaf dag één rendement beloven. Het is een opbouwtraject. De markt kantelt, daar is iedereen het over eens. We proberen positie te krijgen. Dat kost geld. Een fabrikant kan erin duwen, wij doen het met partners. Crowdfunding ligt voor de hand. Autoproducenten investeren niet; dat is als een kalkoen naar zijn mening over kerst vragen. Ze bijten in eigen handel. Met Mercedes hadden we een traject. Netjes afgerond, maar Duitsland zei: je mag niet doen wat Hemmie wil op Private Share. Zeiden: hij maakt onze handel stuk.
Glenn van der Burg (Host): We gaan straks door. Ik kijk naar Glenn: heb je niet een mooi plaatje?
Glenn van der Burg (Host): Ik heb een fantastisch plaatje. Een heel fantasierijk plaatje. Op 3FM zeggen ze ook nog steeds plaatje. Mijn kinderen zeggen track. Mooie track, hoor je nu.
Voice-over (Tussenvormgeving): People Power. Inspirerende gesprekken over de kracht van mensen in organisaties.
Harry Starren (Co-host): Gek genoeg, Hemmie, associeer je een bepaald type ondernemer met idealisme. Ondernemers zijn toch uit op geld verdienen, zou je denken. Toch weerhoudt niets jou om door te gaan op een pad dat direct niet veel oplevert. Wat levert dit ondernemen rond deelauto's je eigenlijk op?
Hemmie Kerklingh (Algemeen Directeur KAV, ondernemer): Geld moet je verdienen, maar als je er alleen voor geld in zit, kun je beter stoppen. Je moet al je energie erin gooien, dag en nacht, 7x24. Het is geen parttime. Dat mis ik soms bij managers. Ondernemerschap lijkt op kunst: naar het conservatorium, podium, dag en nacht ermee bezig. De Witkar, free floating, krijgt een gouden toekomst. We zitten in een tussenfase tussen nu (eigen auto) en autonoom rijden. Straks roep je via de app een auto, stapt in, stapt uit, en de auto rijdt door. Dat komt. Wie denkt van niet, begrijpt het niet. Deelauto nu is tussenfase. Fabrikanten vragen zich af: welke positie houden wij? Ze maken de auto nog wel, maar wie wordt eigenaar? Misschien de fabrikant zelf. Of de makers van de apps gaan verdienen en de leveranciers leveren als sukkels, als je niet slim bent. Brokers die ertussen gaan zitten, zoals in de hotelwereld. In bedrijfsautoverhuur zijn veel familiebedrijven; daar komt iemand met een programmaatje tussen die inkoopt en verkoopt. Wij richten onze eigen broker op. We kopen en verkopen verhuur zelf en houden controle. We hebben een softwarebedrijf; we schrijven onze eigen software. Daar komt dit ook uit voort.
Glenn van der Burg (Host): Ik hoor je glunderend zeggen: ik heb een merknaam, ik moet het nog invullen met een product. Vertel.
Hemmie Kerklingh (Algemeen Directeur KAV, ondernemer): We introduceren dat mensen hun eigen auto kunnen verhuren. Wij bouwen hardware in in de auto van een bedrijf, overheid of privépersoon. Met die hardware staat de auto op de app. Iemand die meedoet, houdt de auto voor de deur, moet hem schoonhouden en zijn eigen ritten plannen. Wordt zelfgebruiker. Plan je twee maanden voor jezelf, verdien je twee maanden niets. Wij noemen dat Private Share, gelinkt aan private lease. Zet je boven private lease Private Share, dan kan een private-leaseauto verhuurd worden via Private Share. Ik kocht privateshare.com in Amerika voor 3000 dollar. In Europa ook domeinen vastgelegd. We zijn Private Share aan het ontwikkelen. De auto staat het grootste deel van de tijd stil. Je kunt kosten terugverdienen door te verhuren als je hem niet gebruikt.
Glenn van der Burg (Host): Heb jij nog een eigen auto? Ik heb er nog een. Ik baal bij de pomp en denk aan elektrisch, maar dat is prijzig. Misschien koop ik hem en verhuur hem via dit systeem.
Harry Starren (Co-host): Onvermijdelijk gaan we hiernaartoe. Ik zit middenin de afwegingen: beschikbaarheid, gemak. Vertel waarom Glenn het moet doen.
Hemmie Kerklingh (Algemeen Directeur KAV, ondernemer): Beschikbaarheid lossen wij op met wensreservering en primary reservering. Bij wensreservering kun je tot een seconde vooraf kosteloos cancellen; dat zien we als wens. Wil je zekerheid, dan maak je een definitieve reservering, daar betaal je voor. Het abonnementstarief blijft voor wensreserveringen staan. We moeten een basis creëren om anderen zekerheid te geven. Heb je geen auto direct voor de deur, dan is er altijd wel een iets verderop. Garantie: er is altijd een auto beschikbaar. En we helpen herpositioneren: studenten of medewerkers halen auto's op scooters op en zetten ze terug in het gebied. Bij IKEA kun je vanaf 1 september volledig geautomatiseerd twee bestelauto's per vestiging huren via de app. Roundtrip: je brengt hem terug. We proberen meerdere modellen. Met ConnectCar is het per uur met laag uurtarief. Witkar heeft een dagtarief, relatief hoger per uur. We meten waar we kunnen verdienen. We richten aparte bv’s op en testen in de markt. Geen lang vooronderzoek; doen en leren.
Harry Starren (Co-host): Een oer-ondernemer. Grote bedrijven vinden proberen lastig, hebben wel geld. Start-ups proberen veel, 9 van de 10 mislukt. Jij probeert veel verschillende dingen en voelt ook frustratie: ik geloof erin, maar het wil nog niet.
Hemmie Kerklingh (Algemeen Directeur KAV, ondernemer): Frustratie, tegenwerking en onbetrouwbaarheid horen bij zakendoen. Je moet ermee omgaan. Ik heb nog nooit naar een psycholoog gehoeven. Unilever zegt: van de 10 introducties slagen er 2 of 3. Waarom zou dat bij ons anders zijn? We hebben naast de gewone business veel lopen: een carrosseriebedrijf (11.000 m2 grond, 3500 m2 gebouw, 30 man), TukTuk Company met 20 elektrische tuktuks voor events. Het is allemaal mobiliteit. Het lijkt veelvormig, maar het is steeds: hoe verbind ik gebruiker en auto. Ik stop pas als ik in mijn kist lig. Dan zeg ik nog iets over de rand, en dan is het finie.
Glenn van der Burg (Host): Je werkt veel met de overheid. Je bent niet zo positief.
Hemmie Kerklingh (Algemeen Directeur KAV, ondernemer): De overheid heb je hard nodig. Ze zouden beter moeten begrijpen dat, als ze achter nieuwe producten staan zoals carsharing, ze dat in beleid en daden moeten omzetten. Niet halfbakken. Ze proberen eerst bij burgers auto's onderling te laten verhuren, een beetje ons Private Share-model. Maar als je zulke trajecten wilt laten slagen, moet je burgers vergeten en mkb of grotere bedrijven faciliteren. Dan moet de knip open. Carsharing is te vergelijken met openbaar vervoer, dat we subsidiëren. Dan is het vriendelijk als de overheid mee gaat doen. Ik ben een ras-ondernemer en gruw van subsidie, maar soms kan je er niet omheen. Parkeerbeleid hoort erbij. De overheid verdient aan de verkoop van auto's (btw, bpm). Dan vraag je iemand zich tegen zijn eigen inkomsten in te keren. Je vecht tegen je eigen aandeelhouder. Als ik mijn bedrijf verkoop, gaat 20% naar de overheid. Een aandeelhouder die altijd tegen je ingaat.
Harry Starren (Co-host): Je zei in het voorgesprek: ik ben ook politiek actief. Bloedlink voor een ondernemer? Wat doe je precies?
Hemmie Kerklingh (Algemeen Directeur KAV, ondernemer): Ik zit bij Forum voor Democratie. Twee jaar geleden ontmoette ik Thierry Baudet. Ik deed mee aan de Tweede Kamerverkiezingen, stond 26e op de lijst. Bij de gemeenteraadsverkiezingen kon alleen Amsterdam meedoen; ik stond 5e, we haalden 3 zetels. Op 20 maart 2019 zijn de Provinciale Statenverkiezingen, dan ben ik weer van de partij. Mijn vader is 96, gaat altijd mee naar Ajax. Hij is een rascommunist. Vroeger stemde ik PSP. Ik heb ook VVD gestemd. Ik geloof niet dat we nu de goede richting op varen. De economie stijgt, maar de welvaart daalt. Dat las je vanochtend nog in de Telegraaf. Klimaatbeleid kost welvaart als je het zo doorzet. Iedereen die wijs is, komt voor het milieu op. De vraag is het tempo. Moet je hier in Nederland de wereld op z'n kop zetten? Elektrische auto's zijn met bijtelling en parkeerbeleid gestimuleerd en daarna weer teruggedraaid. Onbetrouwbaar. Kiezen, ja, maar houd het vol. Rustig beleid, niet ineens 7500 parkeerplaatsen weg en tarieven naar 7,50 per uur. Wat vind ik leuk aan politiek? Je kunt zaken eruit lichten en proberen om te buigen als emotie regeert in ambtelijke beslissingen. Ik wil dat het ergens over gaat. Ja, je kiest partij, maar beoordeel me op mijn werk. Ik werk keihard. Ik kies geprononceerd omdat anders niks gebeurt. Verder ben ik net in het bestuur getreden van Stichting Vaarwens. Die biedt mensen in hun laatste levensfase een bootreis. We kopen een nieuw schip. Prachtig.
Harry Starren (Co-host): Je broer, hoe kijkt die naar je experimenten? Wordt hij niet bloednerveus?
Hemmie Kerklingh (Algemeen Directeur KAV, ondernemer): Soms wel. Je moet aan dingen ook een einde breien. Mijn broer is techneut, ik doe de kassa. We zijn allebei ouder. Als mensen later terugkijken en vragen wat ze over mij zeggen? Sommigen zeggen: hij is gek. Maar mensen die me kennen, vinden het leuk en voelen het. Ik krijg veel liefde. Van geld moet je het niet hebben, wel van emotie. Mijn emotionele bankrekening wordt goed aangevuld. Financieel kom ik door de winter. Al mijn geld zit in de zaak, maar er komt een goed einde. We hebben veel vastgoed. Als dat verkocht wordt, gaat het goed. Het is een monopolie geweest met een goed eind: ik win.
Glenn van der Burg (Host): Mag ik jullie beiden zeer bedanken. Hemmie Kerklingh van KAV, Kan Alles Vervoeren. Wie heeft er niet wel eens zo'n auto langs zien rijden en gedacht: KAV, waar staat dat voor? Het staat eronder; je moet iets beter kijken. En Harry Starren. Na de zomer gaan we weer door. Er komt een zomerstop aan. Ik ga naar Zuid-Afrika. Mijn ouders zitten in mijn huis, dus inbrekers: niet langsgaan. Mijn vader kan prima omgaan met een groot enterhaak. Na de zomer zijn we er weer, op 27 augustus. Met Harry Starren, met Jeroen Busscher, met mooie reeksen. We starten ook een nieuwe reeks over learning and development. We hebben een oproep gedaan op LinkedIn: heb jij binnen jouw organisatie een bijzondere manier waarop jullie dat aanpakken? Laat het ons weten, dan nodigen we je uit. Ik wil iedereen bijzonder bedanken voor het luisteren. Na de zomer spreken we je graag weer.