Station voice (New Business Radio): Hoe geef je richting aan verandering? Hoe maak je impact met visie, leiderschap en innovatie? Je hoort het op het podcastkanaal New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow. Hier vind je al onze programma's voor businessshapers. Met gesprekken met leiders, ondernemers en vernieuwers die hun organisatie klaarmaken voor de volgende sprong. Check je favoriete podcastplatform en abonneer je op New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow. Nieuw Business Radio. Let's talk business. Met nu People Power met Glenn van der Burg. People Power is een programma over de kracht van mensen in organisaties. Met interviews en laatste inzichten voor betere prestaties en gelukkige mensen.
Glenn van der Burg (Host): Deze week ga ik in gesprek met Michiel Kahmann, directeur P&O bij het Universitair Medisch Centrum Groningen. You cannot build an organization fit for the future if it's not fit for human beings. Bij People Power geloven we in deze gevleugelde uitspraak van professor Gary Hamel, waarin hij de toekomstbestendigheid van organisaties verbindt aan de mate waarin een organisatie in staat is om het beste in mensen boven te halen. HR heeft hier een sleutelrol in. Vandaar dat wij elke maand een reeks maken met programma's onder de titel HR Creates People Power. Daarin gaan we met HR-verantwoordelijken in gesprek over de kracht van mensen in organisaties. Wat is hun visie op innovatie, ondernemerschap en continu verbeteren? Wat is de kracht van mensen en wat de zwakte? En welke rol speelt HR hierin? Tot nu toe hadden we onder andere Cindy Meervis van Royal Haskoning, Jürgen Wasser van Capgemini, Henk-Jan Maas van ONVZ en voor de vakantie Johan de Zuiste van Eneco. Vandaag is Michiel Kahmann van het UMCG te gast. De column wordt vandaag verzorgd door mijzelf. Dat was mijn huiswerk voor in de vakantie. Wil je meer afleveringen luisteren van HR Creates People Power of wil je zelf in de uitzending komen als HR-verantwoordelijke? Ga dan naar peoplepower.radio en klik op radioreeksen. Belangrijke mededeling: vanaf deze aflevering is er geen muziek meer in de podcastversie. Als je live muziek wil, luister dan live op maandag tussen drie en vijf. Fijn dat je luistert naar People Power.
Station voice (New Business Radio): People Power met Glenn van der Burg.
Glenn van der Burg (Host): Michiel Kahmann is te gast, directeur P&O bij het Universitair Medisch Centrum Groningen. Je hoort ook Pieter Jan de Bree, zoals altijd aanwezig als mijn co-host. Michiel, de eerste vraag aan alle HR-mensen gaat niet over HR, maar over de organisatie waar jij werkt. Wat is de grootste businessuitdaging van het UMCG?
Michiel Kahmann (Directeur P&O, UMCG): Goedemiddag. De grootste uitdaging is de transitie naar complexe zorg. In Nederland hebben academische ziekenhuizen de taak om complexe zorg, onderzoek en onderwijs vorm te geven. Complexe zorg zijn de ingrepen en behandelingen die niet vaak voorkomen, waar veel verschillende expertises voor nodig zijn en die je niet in een standaardstraatje kunt plannen. Maatwerk, ingewikkelde operaties, dingen die nog niet eerder gedaan zijn. Dat is bedacht voor universitaire centra, maar het is een enorme omslag. We zijn een opleidingsziekenhuis, dus we moeten blijven opleiden. Als je bepaalde basisdingen niet meer doet, hoe leren leerlingen dan die basis? Die transitie raakt ons businessmodel, de mensen die er werken en ons zijn als opleidingsziekenhuis. Leerlingen kun je niet meer alleen in het ziekenhuis opleiden, dat moet regionaal. OK-assistenten leiden we ook in de regio op, omdat wij niet alles meer kunnen bieden. Daarnaast: eenvoudige ingrepen vormen vaak een goed verdienmodel, terwijl complexe ingrepen veel tijd en kennis van verschillende specialisten vragen. Hoe zorg je dat je daar financieel goed voor beloond wordt zodat je dat kunt blijven doen? Het zijn continue dilemma’s: uniformiteit versus maatwerk en creativiteit. Je maatschappelijke rol wordt groter en je moet tegelijkertijd klantgerichter en marktgerichter werken. Dat is en-en.
Pieter Jan de Bree (Co-host People Power): Hoeveel mensen werken er bij het UMCG?
Michiel Kahmann (Directeur P&O, UMCG): Tussen de 12.000 en 13.000 medewerkers, plus een groot aantal studenten en andere typen contracten. Co-assistenten in opleiding zitten daar niet allemaal bij, die komen er nog bij. Het is een grote, internationale groep en dat is fantastisch.
Glenn van der Burg (Host): Jouw vakgebied heet bij jullie nog P&O. Wat is de grootste HR-uitdaging als je die businessveranderingen doorvertaalt?
Michiel Kahmann (Directeur P&O, UMCG): Het zijn er meerdere. Net als velen werken we aan de basis op orde: goede systemen, minder administratie, meer regie en advies. HR is ook cultuurdrager en brenger van vernieuwing. We hebben veel creativiteit nodig om uitdagingen aan te gaan. Ik was blij dat je “HR-baasje” zei; HR is staf en ondersteuning. Het moet gebeuren bij de collega’s op de werkvloer en bij de leidinggevenden. Staf creëert staf. Een goede HR maakt zichzelf zo klein mogelijk. Tegelijk moeten we aanvoerder zijn van vernieuwing. Een voorbeeld is onze drijfveer “Zie de mens”. Dat geldt voor patiënten én voor medewerkers. De werkdruk is hoog, samenwerking tussen teams en specialismen is intensief. Mensen zeiden: “Mooie visie, maar ik voel het niet in de praktijk.” Ik kan niet zorgen dat mensen het direct ervaren, maar ik kan het wel agenderen en praktischer maken. Dat betekent bijvoorbeeld elkaar echt zien in de gang, en goede opvang als mensen iets heftigs meemaken.
Glenn van der Burg (Host): Je doet dit nu een jaar. Wat deed je daarvoor?
Michiel Kahmann (Directeur P&O, UMCG): Ik was leidinggevende binnen het UMCG en kreeg de vraag om dit te doen. Als leidinggevende kun je directer zijn; in mijn huidige rol is het indirecter en kan ik niet iedereen persoonlijk opzoeken. Dat leidinggeven helpt me wel om me in te leven in hun positie. Waarom ik gevraagd ben? Bescheiden gezegd: geen idee. Mijn lijfspreuk was “Gedoe reductie en inspiratie”: belemmeringen wegnemen zodat dingen gaan stromen, en dat op een leuke manier doen. Belemmeringen kunnen in mensen zitten, tussen mensen of in het systeem. In grote organisaties speelt dat allemaal. Daar probeer ik altijd iets mee te doen.
Glenn van der Burg (Host): Hoe zorg jij in de organisatie voor People Power?
Michiel Kahmann (Directeur P&O, UMCG): Personeel staat bovenaan alle agenda’s. De arbeidsmarktproblematiek is groot; bezetting rondkrijgen is lastig, ervaren mensen vinden ook. Werkdruk is hoog, risico op polarisering is aanwezig. We proberen dat tegen te gaan door bijvoorbeeld “Zie de mens” concreet te maken en met interventies te komen die helpen. Een voorbeeld: we zijn met medewerkerstevredenheidsonderzoek afgestapt van eens in de zoveel jaar een lijstje. We doen nu teamdialogen: een uur online, ook ’s avonds mogelijk. De leidinggevende en een moderator zijn erbij. Je ziet welke stellingen het meest scoren en bepaalt direct wat je morgen anders doet. Het instrument is meteen een interventie. Het werkt soms beter dan anders, maar het is directer en transparanter: je ziet wat er gezegd wordt, anoniem qua afzender maar zichtbaar qua populariteit. Wat ik verder doe is bewegingen volgen en uitvergroten wat al in de organisatie ontstaat. Succesvolle instrumenten komen vaak niet van HR maar uit de organisatie zelf. Zien en horen wat er leeft doe ik door veel te spreken en mee te lopen: medische techniek, IC, OK. Je hoort waar het spannend is, wat werkt en wat niet. Soms kun je concrete voorstellen zo oppakken; soms constateer je dat het nog niet gefikst is en spreek je af elkaar te mailen zodra de spiraal de goede kant op gaat.
Glenn van der Burg (Host): Er is vaak stammenstrijd: waar is de leidinggevende van, waar is HR van?
Michiel Kahmann (Directeur P&O, UMCG): Staf is middel, geen doel. Alles wat mensen en leidinggevenden zelf kunnen is per definitie beter. De ondernemende leidinggevende doet wat nodig is voor een goed draaiend team. HR ondersteunt daarbij. We letten op waar we verantwoordelijkheid hebben. In ziekenhuizen is de financiële lijn vaak te zwaar geworden. We moeten iets minder op financiën en meer op mensen letten. Daarom zorgen we dat in rapportages het niet alleen over geld gaat, maar vooral ook over mensen. Als je een leidinggevende tegenkomt die vooral specialist is en minder goed leidt, begint het met het gesprek. In ons leiderschapsprogramma geen standaard externe trajecten, maar bijeenkomsten waarin leidinggevenden hun zwaarste dilemma’s bespreken. Tien afdelingshoofden bij elkaar, zo min mogelijk externe begeleiding, wel goede moderatie door interne talenten of collega-leiders. Zo ontstaan netwerken; je belt elkaar als je voor een lastige keuze staat. We doen dit niet alleen voor de top-70, maar ook voor hoofdverpleegkundigen. Die rol is nu ontzettend pittig; dan is het waardevol om ook met een RvB-lid die dilemma’s te bespreken.
Glenn van der Burg (Host): Straks mijn column; eerst nog even: die sessies faciliteer je intern?
Michiel Kahmann (Directeur P&O, UMCG): Ja, zoveel mogelijk door mensen zelf. Er zijn genoeg interne talenten die dit goed kunnen begeleiden. We bepalen vooraf wie zijn dilemma deelt en zorgen dat die dat goed kan.
Glenn van der Burg (Host): Mijn column over mijn vakantie en de kracht van purpose. Deze zomer was ik met mijn vrouw en twee kinderen op reis in Zuid-Afrika. Een maand totaal van de wereld in een totaal andere wereld. We reisden van Johannesburg via Kruger Park naar de Garden Route en de Drakensbergen. In Ardmore Guest Farm ontmoette ik Tristan, een Australische oud-militair met Aboriginal-roots, nu klusjesman en normaal beveiliger/bodyguard. Hij had 34 Afrikaanse landen bezocht en 100 dagen langs de hele Zuid-Afrikaanse kust gelopen. Een droomleven vol vrijheid en avontuur. Maar hij zei: “I think I’m missing purpose.” Midden in mijn vakantie werd ik weer bij het onderwerp purpose gesleurd. Hoe zit het bij jou? Weet jij wat jouw bijdrage is, voor wie je het doet, wie er verandert door jouw werk? In bijna ieders werk zit purpose, maar vaak verstopt. Versterk het door elke dag op te schrijven voor wie je een verschil hebt gemaakt: wie je hielp, welk probleem je oploste, welke klant je verder bracht, wie je iets leerde, wie je een compliment gaf, of welk maatschappelijk vraagstuk je een klein steentje bijdroeg. Zo train je je brein om het nut van je werk te zien en verhoog je je motivatie. Met het delen van zijn avonturen was Tristans purpose mij helder. Ga aan de slag met jouw purpose.
Station voice (New Business Radio): People Power. Inspirerende gesprekken over de kracht van mensen in organisaties. Met Glenn van der Burg.
Glenn van der Burg (Host): Michiel Kahmann is in de studio, directeur P&O bij het UMCG. Laatste onderdeel van ons gesprek: wat is je vergezicht? Je droomorganisatie?
Michiel Kahmann (Directeur P&O, UMCG): We hebben veel verschillende groepen: onderzoek, verpleegafdelingen, onderwijs. Zoals ik het ervaar is het glas nu vaak half leeg: werkdruk, wennen aan nieuwe werkwijzen, dingen nog niet goed geregeld. Mijn droom is dat het glas voller wordt, ook in perceptie. Als we inhoudelijk een aantal dingen fixen, voelen mensen zich meer op hun gemak, zijn dingen beter geregeld en is het verhaal helderder. Dan kun je pittige dingen absorberen en uitleggen als noodzakelijke stappen de goede kant op. Met een toverstafje? Dan spreken we vanaf morgen af dat we alles bezien vanuit het nog mooier maken van die prachtige organisatie waar we onderdeel van zijn. Het is perceptie: hoe je ertegenaan kijkt. Veel mensen weten wat er moet gebeuren, maar voelen zich belemmerd om het te zeggen. Veiligheid en vertrouwen zijn cruciaal. Belemmeringen zitten in jezelf (onveilig voelen, je kleiner maken) en in de organisatie (afstand, mensen in de kelder die fantastisch werk doen maar niet altijd gezien worden).
Glenn van der Burg (Host): Wat zien we jou vandaag of morgen doen om daar te komen?
Michiel Kahmann (Directeur P&O, UMCG): Ondersteunen, aanzetten, enthousiasme gedoseerd inzetten. Als iemand een goed idee heeft en denkt dat het kan: vooral doen of goed overleggen met wie het er mogelijk niet mee eens is. Vertrouwen van leidinggevenden is belangrijk. We werken daaraan met leiderschapsbijeenkomsten, maar ook met consistentie in lijn. Jarenlang hoorden mensen: “Als het niet in je begroting past, kan het niet.” De wind is gedraaid: het gaat nog meer over mensen. Misschien moet je soms over je begroting heen kijken als het team er beter van wordt. Als je dat consistent laat zien als leiding, RvB en P&O, vergroot dat veiligheid en vertrouwen. De verbinding met de RvB en het directieteam is er. We werken integraal en de afstand tot OR en leidinggevenden is relatief klein, al kan het altijd beter.
Glenn van der Burg (Host): Heb je nog een tip voor HR-luisteraars?
Michiel Kahmann (Directeur P&O, UMCG): Gedoe reductie en inspiratie. Kijk welke belemmeringen in de weg zitten en haal ze weg. En maak het leuk. We worden uitgedaagd om dingen netjes en formeel via de systeemwereld te doen, maar het gaat om obstakels wegnemen en energie brengen. Concreet voorbeeld: stel jezelf de vraag of we echt zo vaak naar elkaar moeten rapporteren en wie die rapportages leest. Misschien kan het minder vaak of anders. Stel ter discussie of het nodig is en of het beoogde effect wordt bereikt.
Glenn van der Burg (Host): Dank je wel, Michiel Kahmann, directeur P&O bij het Universitair Medisch Centrum Groningen. Straks praten we met Merlijn Baljeu, auteur van Durf het verschil te maken, nummer 1 in de Managementboek Top 100.