Voice-over (New Business Radio): Hoe geef je richting aan verandering? Hoe maak je impact met visie, leiderschap en innovatie? Je hoort het op het podcastkanaal New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow. Hier vind je al onze programma's voor businessshapers. Met gesprekken met leiders, ondernemers en vernieuwers die hun organisatie klaarmaken voor de volgende sprong. Check je favoriete podcastplatform en abonneer je op New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow. Nieuw Business Radio. Let's talk business. Met nu Peoplepower met Glenn van der Burg. Peoplepower is een programma over de kracht van mensen in organisaties. Met interviews en laatste inzichten voor betere prestaties en gelukkige mensen.
Glenn van der Burg (Host): Deze week ga ik in gesprek met twee hele bijzondere gasten: Sven Jense, oprichter van Climate Cleanup, en Eddy Wijnker van Greensand. We gaan het hebben over de ‘groene kant’ van duurzaamheid. Dat doen we in onze reeks Leading People Power, waarin Harry Starren en ik in gesprek gaan met mensen die koers bepalen. Wat staat ons te wachten? Wat is er aan het gebeuren? We gaan op zoek naar mensen die voorop lopen. Wat drijft hen? Waarom doen ze wat ze doen? Vandaag hoor je het van Sven Jense en Eddy Wijnker. De missie van Sven is ambitieus: klimaatverandering oplossen. Wil je op de hoogte blijven van nieuwe afleveringen? Meld je aan via WhatsApp op 0645 667548 met je naam en ‘podcast’. Fijn dat je luistert. Sven Jense en Eddy Wijnker in de studio. Heren, fijn dat jullie er zijn allebei.
Sven Jense (Oprichter Climate Cleanup): Dankjewel.
Eddy Wijnker (Oprichter Greensand): Bijzonder leuk.
Glenn van der Burg (Host): We hebben de tijd, dat is fijn. Eddy kwam net binnen en vroeg: hoe lang hebben we, tien minuten? Nee, we gaan gewoon een uur kletsen, met wat muziek tussendoor. Tijd om jullie te leren kennen en te ontdekken waarom jullie doen wat jullie doen. Sven, ik begin bij jou. Waar kom je vandaan, hoe is je leven begonnen?
Sven Jense (Oprichter Climate Cleanup): Ik ben geboren in Driebergen. Ik sta nu op het punt dat ik het besluit heb genomen om het klimaatprobleem op te lossen. Gelukkig sta ik daar niet alleen in, want Eddy hier heeft dat besluit volgens mij ook genomen. Voor mij komt het voort uit liefde voor mensen en natuur. Ik groeide op in de jaren 70 en 80; alles leek prachtig, maar gaandeweg drong door dat er grote problemen zijn: klimaat, kernenergie, atoombommen. Ik ben theatermaker geweest, studeerde politicologie en bedrijfskunde. Die dingen komen nu samen. Stel dat het kán: dan moeten we twee dingen doen: de uitstoot van broeikasgassen stoppen én CO2 uit de lucht halen. We hebben het evenwicht verstoord door dode planten en dieren van miljoenen jaren geleden op te graven en te verbranden. Dat evenwicht moeten we herstellen. Het is noodzakelijk; ik heb een zoontje van 2,5. Sinds 1970 is 40% van het basisleven in zee verdwenen, 90% van de grote soorten als haaien en walvissen. Trek je die lijn door, hoe is het dan als mijn zoontje veertig is? We moeten nu het keerpunt pakken.
Glenn van der Burg (Host): We horen en lezen nu meer dan vijf of tien jaar geleden. Is de urgentie voldoende helder?
Eddy Wijnker (Oprichter Greensand): Nog niet genoeg. Ik begon hier tien jaar geleden mee, na een aardbeving in China waar ik woonde. Ik ben geluidsman van oorsprong. Ik zag gesteente en ging googelen. Zo kwam ik bij prof. Olaf Schuiling (Universiteit Utrecht) die verwering van gesteentes als natuurlijke CO2-oplossing beschreef. Verwering zet CO2 om in kalk: CO2 wordt vastgelegd. Betonproductie doet het omgekeerde; cement kost enorm veel energie en stoot veel CO2 uit. Ik heb mijn vermogen uit mijn vorige luidsprekerbedrijf hierin gestopt. Wat ik nu doe: we maken toepassingen met olivijn (een mineraal; een derde van de aardkorst), breken het om oppervlakte te vergroten, letten op onze eigen footprint, en dan laat je de natuur zijn werk doen: met water en zuur (CO2 is zuur) verweert het, schelpdieren zetten het om in kalk. Zo leg je CO2 voor miljoenen jaren vast. We zoeken plekken waar toch al steen of zand nodig is (wegen, dijken, duinen, landbouw) en vervangen dat door olivijn.
Glenn van der Burg (Host): Wat we met fossiele brandstoffen doen, draaien jullie om: CO2 uit de lucht halen en vastleggen. Niet nog eens verbranden. Hoe zie jij die oplossing, Sven?
Sven Jense (Oprichter Climate Cleanup): Het begint met het besluit om het op te lossen. Klinkt simpel, maar je bent dan al snel de ‘gekkie’. Gelukkig ontmoette ik na dat besluit veel mensen die CO2 vastleggen met hun onderneming. Met bomen bijvoorbeeld: mits je het hout niet verbrandt maar in bruggen of gebouwen toepast. Olivijnverwering: zand dat CO2 bindt. En kijk naar de zee: zeewier groeit dertig keer sneller dan landplanten en legt CO2 vast. Wij ontwerpen met ondernemers de waardeketens zodat CO2 geen afval meer is, maar een grondstof die waarde krijgt en uiteindelijk weer in vaste vorm belandt.
Eddy Wijnker (Oprichter Greensand): Maar dit mag geen vrijbrief zijn om zo door te leven. Wat ik met Greensand doe, hoop ik dat over 150 jaar niet meer nodig is.
Glenn van der Burg (Host): Jullie zetten businessmodellen en waardeketens in: CO2 als grondstof. Sven, wanneer nam jij dat besluit?
Sven Jense (Oprichter Climate Cleanup): Dat groeide. Al Gore’s An Inconvenient Truth en Tim Flannery’s The Weather Makers pakten me in 2006. Daarna werd ik depressief, wel een jaar. Maar door de realiteit te accepteren werd het een systemische puzzel: hoe laten we economie, fysieke werkelijkheid en onze liefde voor elkaar samenwerken om het probleem aan te pakken. Die puzzel ben ik leuk gaan vinden; dat gaf energie om te doen.
Eddy Wijnker (Oprichter Greensand): Juist als je ‘maar één’ bent, moet je het doen. Alle kleine beetjes worden veel. Daarom deel ik zakjes met olivijnzand uit: om te laten ervaren en het verhaal door te geven.
Glenn van der Burg (Host): Ik heb hier zo’n zakje. Zit daar al CO2 in?
Eddy Wijnker (Oprichter Greensand): Nog niet. Je hebt drie dingen nodig: het mineraal olivijn, water/vocht, en zuur (CO2). Dan start de verwering. Je plantjes groeien er beter van door het magnesium. Veel planten houden niet van zure grond; olivijn helpt de pH. Strooi wat bij een verarmd kamerplantje, geef water; na een paar maanden zie je verschil. Eén zakje is minimaal, maar op schaal werkt het.
Voice-over (Peoplepower bumper): Peoplepower, inspirerende gesprekken over de kracht van mensen in organisaties. Met Glenn van der Burg.
Glenn van der Burg (Host): Sven Jense van Climate Cleanup en Eddy Wijnker van Greensand zijn in de studio. Ze willen het klimaatprobleem helpen oplossen door naast besparen ook CO2 weer uit de lucht te halen. Eddy, wat is dat green sand precies?
Eddy Wijnker (Oprichter Greensand): Green sand is olivijn, een gesteente. In Nederland zit het diep; we halen het o.a. uit Spanje en Noorwegen, langs oude vulkanische breuklijnen. We zoeken toepassingen en breken het om het oppervlak te vergroten. Tot 1963 kon de natuurlijke ‘zink’ (opname) het bijbenen; bomen zijn het bekendst maar slaan CO2 tijdelijk op (40–70 jaar). Olivijn legt CO2 om in kalk voor miljoenen jaren. We vervangen in wegen, dijken, duinen, landbouw bestaande steen door olivijn. Kosten zijn gedaald van 220 euro/ton (10 jaar geleden) naar 32 euro/ton. Met CO2-beprijzing kan het nog aantrekkelijker worden; op termijn kun je het materiaal in feite gratis weggeven omdat de CO2-waarde het dekt.
Sven Jense (Oprichter Climate Cleanup): Je ziet nu wat tien jaar geleden in biotech gebeurde: belofte en opschaling. We werken met ondernemers zoals Land Life Company (bomen planten met watercocons), houtbouwpioniers, The Seaweed Company. Mensen die besloten: het moet anders. We brengen ze samen en ontwerpen ketens.
Glenn van der Burg (Host): Wat doe jij de hele dag, Sven?
Sven Jense (Oprichter Climate Cleanup): Ik regisseer de beweging: plan maken, inleven, team bouwen. Sectorontwikkeling dus, een nieuwe ‘vertical’ voor negatieve emissies. We maken zichtbaar, meetbaar en financierbaar. Zichtbaar met topcommunicatie en studententeams. Meetbaar met LCA’s (Ecochain), dus niet alleen vastlegging maar de hele ketenimpact. Financierbaar met o.a. ABP en Green Capital. Bouwstenen verbinden: dream, dance, deliver.
Eddy Wijnker (Oprichter Greensand): We lanceren een Google heatmap: wie materiaal koopt ziet op postcode een groen puntje groeien via een tijdslider (0–100 jaar) met cumulatieve CO2-opname. Mensen willen bijdragen en het zien. We schalen via community-financiering: certificaten van aandelen. Eerst 240.000 euro opgehaald voor een schip met olivijn in Zeeland; AFM staat nu tot 2,5 miljoen toe. Certificaathouders worden ambassadeurs; lokaal verkoopt het dan meer. Liever veel betrokken investeerders dan één grote partij.
Glenn van der Burg (Host): Duurzaamheid is mainstream aan het worden; investeerders en politiek bewegen mee. Dan kan het ineens snel gaan.
Eddy Wijnker (Oprichter Greensand): Vroeger was je een geitenwollensok. Over tien jaar hoor je er niet meer bij als je nog ‘oud economisch’ onderneemt.
Glenn van der Burg (Host): De nabije toekomst dan. Sven, wat ga je komend jaar doen?
Sven Jense (Oprichter Climate Cleanup): Gefundeerde hoop terugbrengen in het klimaatdebat: laten zien dat er een plan is, dat natuurgebaseerde methodes bestaan, en ondernemende mensen verbinden over sectoren heen. En kleine correctie: we gáán het niet oplossen, we zíjn het aan het oplossen.
Eddy Wijnker (Oprichter Greensand): Wij richten ons op de oceanen, die 30% zuurder zijn geworden. We hebben een zwevende korrel ontwikkeld en willen wetenschappelijk onderzoek doen bij de Benedenwindse (Curaçao) en Bovenwindse eilanden (Saba). Benedenwinds is het koraal grotendeels weg (kalk), bovenwinds staat olivijn aan de basis—daar is wel koraal. We willen bewijzen dat we met een bepaalde korrelgrootte verzuring kunnen tegengaan. Daarnaast mochten we voor het PBL rekenen aan de Zandmotor bij Hoek van Holland (over 2 jaar weer ophogen) om 26 miljoen ton te leveren—serieuze schaal.
Glenn van der Burg (Host): Met wie wil je graag spreken om te versnellen?
Eddy Wijnker (Oprichter Greensand): Sir Richard Branson. Hij loofde 25 miljoen dollar uit (Virgin Earth Challenge) voor 1 miljard ton CO2 verwijderen. Er zijn nog dertien finalisten, o.a. Olaf Schuiling’s route. De knoop is nog niet doorgehakt. Ik heb vroeger luidsprekers aan hem geleverd—zou hem graag een uur spreken.
Glenn van der Burg (Host): Sven, hoe bereik je de rationele, bewijsgerichte stakeholders?
Sven Jense (Oprichter Climate Cleanup): Doel is gedeeld—niemand wil zijn kinderen de afgrond in. Communicatie vraagt maatwerk. 8 november presenteren we de Nederlandse vertaling van Project Drawdown (Paul Hawken) op het Nationaal Sustainability Congres; 100 gerankte oplossingen met kosten en baten. Eerste exemplaar gaat naar staatssecretaris Stientje van Veldhoven. Daarmee laten we zakelijk zien wat kan. En voorbeelden hier: grasfalt (asfalt met olifantsgras; CO2-opslag), Interface (tapijttegels met ‘carbon take-back’), ruwbouwgroepen met stenen waarin CO2 is vastgelegd. Gebouwen en infrastructuur als CO2-opslag.
Glenn van der Burg (Host): Ik ben nog positiever geworden. Bestel het onderzoek via climatecleanup.nl; steun als crowdfunder en wees er vroeg bij. Voor groen zand: greensand.nl. Ook drawdown.nl en zelfs bol.com. Heren, dank: Sven Jense (Climate Cleanup) en Eddy Wijnker (Greensand). Veel succes met de mensheid redden; ik heb er vertrouwen in. Volgende week spreken we Lisette Valk (HR-manager Talent Pro) over talentmanagement. Fijn dat je luistert naar Peoplepower.
Voice-over (Peoplepower bumper): Peoplepower met Glenn van der Burg. Meer luisteren? people-power.nl.
Voice-over (New Business Radio): Nieuw Business Radio. Let's talk business. Zelfrijdende auto's, slimme parkeerplekken, elektrische auto's, carsharing. Mobility is hot. De technologische ontwikkelingen volgen elkaar in razend tempo op. Waar gaat het de komende 10 jaar heen? Wat levert het ons op? En wat vinden we ervan? New Business Radio lift mee op de laatste ontwikkelingen in het programma Smart Mobility, The Future is Now. Een interactief radioprogramma waarin mobility-expert Marco Maréchal iedere maand moeiteloos navigeert in de wereld van Smart Mobility. Elke maand stappen er gasten bij hem in en ook jij kunt helemaal interactief een stukje meereiden. Smart Mobility, elke laatste dinsdagmiddag van de maand van 3 tot 4 op New Business Radio. Het begint altijd met een idee. Een klein idee dat leidt tot iets groters. Een groot idee dat je maar niet loslaat. En dat gouden idee dat een sector op zijn grondvesten doet schudden. Dit is New Business Radio. Het radiostation dat verslag doet van bijzonder ondernemerschap. Ondernemende mensen. Inspirerende gesprekken. New Business Radio. Let's talk business.
Muziek (Songtekst): I'm a dreamer. I'm a big