Voice-over (New Business Radio): Hoe geef je richting aan verandering? Hoe maak je impact met visie, leiderschap en innovatie? Je hoort het op het podcastkanaal New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow. Hier vind je al onze programma's voor businessshapers. Met gesprekken met leiders, ondernemers en vernieuwers die hun organisatie klaarmaken voor de volgende sprong. Check je favoriete podcastplatform en abonneer je op New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow. Nieuw Business Radio. Let's talk business. Met nu Peoplepower met Glenn van der Burg.
Glenn van der Burg (Presentator People Power): Peoplepower is een programma over de kracht van mensen in organisaties. Met interviews en laatste inzichten voor betere prestaties en gelukkige mensen. Deze week gaan we in gesprek met Anne Koolen, Jaap Jan van Assen van eelloo en Inge Vuik van Intelligence Group. Beide bedrijven, eelloo en Intelligence Group, zijn genomineerd voor de Recruitment Tech Award. Hoe ziet de nieuwe innovatieve en mensgerichte recruitmentaanpak voor het selecteren van trainees bij de gemeente Utrecht eruit? Dat hoor je vandaag. En wat is het Europees Recruitment Dashboard van Intelligence Group? Ook dat hoor je in deze aflevering van People Power. Recruitment is hot. Waar haal je passende, talentvolle mensen vandaan? Ze zijn er, maar je moet ze weten te vinden. Professor Aukje Nauta is onze columnist en heeft het vandaag over eerlijk werk. Wil je meer luisteren? Abonneer je via iTunes of luister via onze website, Spotify, Sonos, pc en al je devices. Fijn dat je luistert naar People Power. Met in de studio: Anne Koolen, Jaap Jan van Assen en Inge Vuik. Leuk dat jullie er zijn. Jaap Jan, jij was nog niet zo lang geleden te gast, volgens mij een maandje geleden.
Jaap Jan van Assen (eelloo): Heel stiekem wil ik gewoon dj worden. Vroeger als jongetje liep ik op zolder al radio te maken. Dus iedere gelegenheid dat ik kan, ga ik wel naar Glenn. Fijn om er weer te zijn.
Glenn van der Burg (Presentator People Power): Misschien moet je een eigen recruitmentprogramma beginnen. Spin-off noemen ze dat, toch? We gaan het vandaag hebben over recruitment en vooral omdat jullie allebei genomineerd zijn voor de Recruitment Tech Award. Kun jij in het kort vertellen, Jaap Jan, wat is dat voor award?
Jaap Jan van Assen (eelloo): Het is natuurlijk een beetje ons-kent-ons van recruitment en technologie in Nederland. Het is een platform waar alles samenkomt rond recruitment en technologie. Ze reiken sinds een paar jaar awards uit. Je krijgt een mooi kijkje in wat er nu speelt. Het zijn vernieuwende cases.
Glenn van der Burg (Presentator People Power): Inge, jij en jouw bedrijf zijn ook genomineerd. Waarom is dat leuk?
Inge Vuik (Intelligence Group): Het is erkenning voor wat je doet. We hebben hier met z’n allen hard aan gewerkt. Nu zijn we genomineerd. Het is erkenning én herkenning dat het beter en anders moet in recruitment.
Glenn van der Burg (Presentator People Power): We praten zo over jullie case, maar we beginnen met eelloo. Anne, de innovatieve en mensgerichte recruitmentaanpak voor het selecteren van trainees bij de gemeente Utrecht. Wat was de vraag van de gemeente Utrecht?
Anne Koolen (eelloo): Ze zochten 24 trainees en wilden een andere aanpak. Ze willen zich presenteren als eigentijdse werkgever; daar past een vernieuwende aanpak bij. Zo kwamen ze bij ons. We hadden al een plan uitgewerkt en Utrecht werd de eerste die met onze mensgerichte recruitmentaanpak aan de slag ging.
Glenn van der Burg (Presentator People Power): Hoe ontstond dat idee?
Anne Koolen (eelloo): Bij een andere gemeente waren we al jaren op zoek naar vernieuwing. We dachten: we zetten in de arbeidsmarkt talent voorop; plak dat eens op recruitment. Niet in nauwe functiekokers denken, maar kijken of iemand gemotiveerd is en met minimale drempels beoordelen of hij of zij geschikt is. Daarna vanuit talent invulling geven aan de functie. We hebben geschetst en gepresenteerd. Een klant vond het toen net te spannend. Tot onze verrassing wilde Utrecht het wel: spannend, maar we springen mee. We zijn enthousiast gestart en de nominatie is mooie erkenning.
Glenn van der Burg (Presentator People Power): Waarom willen gemeentes het anders?
Jaap Jan van Assen (eelloo): Gemeenten denken soms achter te lopen op grote organisaties, maar ze hebben een maatschappelijk kader. Ze willen een afspiegeling zijn van de burgers en niet steeds dezelfde types aannemen. Ze zoeken diversiteit en willen zich onderscheiden als inclusieve werkgever. In deze krappe arbeidsmarkt is schaars talent vinden lastig; daarom staan ze eerder open voor een aanpak die ook onverwacht talent bindt.
Glenn van der Burg (Presentator People Power): Ze hadden 24 trainees nodig, maar hoeveel instroom mikten ze op?
Anne Koolen (eelloo): Ongeveer 800 aanmeldingen, gebaseerd op voorgaande jaren. Bij 24 plekken moet je onderscheid maken: wie leid je door en wie niet, en wie past bij Utrecht?
Glenn van der Burg (Presentator People Power): Hoe zag jullie oplossing eruit?
Anne Koolen (eelloo): We bouwden een trainee-selectieportal met twee fasen. Fase 1: de fit met het brede profiel van Utrecht: resultaat en effect, verbindend, innovatief, zelfreflectie. Werk- en denkniveau hbo/wo en maximaal twee jaar werkervaring. Geen cv en brief; je meldde je aan in de portal. Je las over onderdelen van de gemeente en deed een game-based assessment en capaciteitentest. Die bepaalden de fit.
Jaap Jan van Assen (eelloo): Het was de eerste implementatie van game-based assessments in Nederland. Door een spel op telefoon of computer laat je daadwerkelijk gedrag zien. Er worden zo’n 5000 datapunten verzameld en teruggebracht naar ongeveer 30 eigenschappen. Bijvoorbeeld: een level met een bijna onkraakbare code; hoe lang ga je door zegt iets over doorzettingsvermogen. Het verschil met vragenlijsten (MBTI e.d.) is dat je gedrag meet in plaats van zelfrapportage. Niet “ik heb graag het hoogste woord”, maar wat je doet in het spel. Daarmee toetsen we de minimale fit om door te gaan naar de persoonlijke fase.
Glenn van der Burg (Presentator People Power): Na de fit gingen kandidaten door naar “jouw verhaal”. Wat deden ze daar?
Anne Koolen (eelloo): Kandidaten maakten een hyperpersoonlijke online presentatiepagina. Onderdelen: een vakopdracht (bijvoorbeeld je grootste blunder beschrijven en daarop reflecteren — kwetsbaarheid en zelfreflectie), een brief aan de burgemeester over “hoe houden we de stad aantrekkelijk voor iedereen?”, een videopitch, en een afbeelding over je motivatie voor Utrecht. De recruiter kreeg zo een rijk beeld en maakte de tweede selectie. Daarna volgde een inhouse-dag: proeven aan opgaven-gericht werken, speeddaten met medewerkers. Vervolgens de gesprekken, gevoerd aan de hand van de presentatie. Opdrachtgevers gaven aan dat ze kandidaten al beter leken te kennen. Je kunt je voorstellen hoe het is om met iemand samen te werken, in plaats van alleen een statisch cv. We vroegen ook: wat moeten we in het werk aanpassen zodat jij beter tot je recht komt? Durf dus het werk aan te passen zodat talent maximaal naar voren komt.
Jaap Jan van Assen (eelloo): Dat is recruitment van deze tijd: kijk naar de persoon en organiseer werk eromheen, in plaats van vaste functiedenk. Zware meetapparatuur inzetten om op een vaststaand profiel te passen, terwijl het werk over een half jaar anders is, schiet tekort. Utrecht durft te zeggen: als wij het werk voor jou kunnen aanpassen zodat jij beter tot je recht komt, liever dat. Dat onderscheidt hen.
Glenn van der Burg (Presentator People Power): Terecht dat jullie genomineerd zijn voor de Recruitment Tech Award. We praten zo verder met Anne Koolen en Jaap Jan van Assen van eelloo, en vooral met Inge Vuik van Intelligence Group over hun Europese Recruitment Dashboard.
Voice-over (People Power): Peoplepower. Inspirerende gesprekken over de kracht van mensen in organisaties. Met Glenn van der Burg.
Glenn van der Burg (Presentator People Power): We hebben twee van de genomineerden van de Recruitment Tech Awards in de studio. Net eelloo, nu Intelligence Group. Inge Vuik, jullie zijn genomineerd voor het European Recruitment Dashboard. Wat is dat?
Inge Vuik (Intelligence Group): Een online dashboard met in 28 landen inzicht in 500 doelgroepen op de arbeidsmarkt. Zoek je een monteur in Hongarije? Wie is dat? Hoe ziet de doelgroep eruit? Leeftijdsverdeling? Hoe actief zoeken ze? Wat vinden ze belangrijk bij baankeuze? Dat staat in het dashboard.
Glenn van der Burg (Presentator People Power): Hoe weten jullie dat?
Inge Vuik (Intelligence Group): Onderzoek in 28 landen met een uitgebreide vragenlijst: wie ben je, wat doe je op de arbeidsmarkt, wil je internationaal werken en waarom, hoe actief zoek je en waar, wie zijn concurrenten, enzovoort. Breed ondervraagd.
Glenn van der Burg (Presentator People Power): Wat hebben klanten eraan?
Inge Vuik (Intelligence Group): We hebben al een Nederlands DoelgroepenDashboard; dit is de internationale variant. Steeds meer vraag naar buitenlands talent: “we werven hard in Nederland, maar we zoeken ook mensen uit het buitenland — waar en hoe?” Met die vragen zijn we dit gaan bouwen. Het is handig voor Europese spelers, maar ook voor organisaties die in Nederland tekortkomen en over de grens kijken. Je krijgt ook zicht op aanverwante functies die minder schaars zijn en een overstap kunnen maken. Grote corporates hebben deze inzichten echt nodig. Er is veel vraag uit België, waar geen leverancier van deze data is.
Glenn van der Burg (Presentator People Power): Welke beslissingen beïnvloedt dit?
Inge Vuik (Intelligence Group): Veel organisaties plaatsen nog klassiek vacatures. De track ligt klaar, zoeken het schaap met vijf poten. Met data kun je laten zien: je vraagt een bijna onwervbare doelgroep. Als je die toch wil, moet je anders werven. Recruiters kunnen zo het gesprek voeren: waarom vragen we dit profiel en waarom die eisen? Voorbeeld: veel vraag naar junioren, maar in de doelgroep heeft 60% >10 jaar ervaring. Hoe graag wil je junior, of gaat het om de functie invullen? Zulke gesprekken stimuleren we.
Glenn van der Burg (Presentator People Power): Hoe vind je “eromheen” liggende profielen?
Inge Vuik (Intelligence Group): Recruiters in het vak kennen aanpalende functies. Daarnaast helpt het om te kijken naar capaciteiten en omscholing. Onverwacht talent kan al intern rondlopen. Dat kan een voorbeeld zijn voor alternatieve functies om te werven.
Glenn van der Burg (Presentator People Power): Jullie weten ook wat mensen belangrijk vinden?
Inge Vuik (Intelligence Group): Ja. Per senioriteitsniveau verschillen de drijfveren. Voor junioren: leer- en ontwikkelmogelijkheden. Voor senioren: bijvoorbeeld pensioen, stabiliteit — kort door de bocht. Combineer je alles in één vacaturetekst, dan voelt niemand zich echt aangesproken. Ook inzicht in hoe actief een doelgroep zoekt. Als maar 10% actief zoekt, dan is alleen vacatures plaatsen ineffectief. Dan moet je de latente doelgroep benaderen. Dat stuurt je kanaal- en middelenstrategie.
Glenn van der Burg (Presentator People Power): Waarom zijn jullie genomineerd?
Inge Vuik (Intelligence Group): Categorie Best Tooling. Innovatief product dat nog niet bestond: in één online dashboard alle doelgroepinformatie in 28 landen. Daarom de nominatie.
Glenn van der Burg (Presentator People Power): We luisteren eerst naar onze columnist Aukje Nauta. Daarna praten we verder met Anne Koolen, Jaap Jan van Assen en Inge Vuik over wat er ontstaat als je de aanpakken van eelloo en Intelligence Group samenbrengt.
Aukje Nauta (Columnist; partner Factor V en bijzonder hoogleraar, Universiteit Leiden): Mijn aanrader richt zich op werkgevers: geef eerlijk werk. Klinkt als een no-brainer, maar het is nog steeds een ding. Ik geef een tipje van de sluier van een lezing voor SZW over eerlijk, gezond en veilig werk. Gezond en veilig is vaak praktisch: helmen, lasbrillen, veilig containers openen (schoenen blijken gevaarlijk vanwege lijmdampen). Eerlijk werk is lastiger. Oneerlijk is systematische onderbetaling. Dat komt vaker voor: in 2012 vond de Inspectie SZW 368 gevallen, in 2016 1077. Zo’n 600.000 mensen lopen risico op onderbetaling van het minimumloon; naar schatting 24.000 zijn daadwerkelijk slachtoffer. Vooral in schoonmaak, horeca, land- en tuinbouw en detailhandel. We hebben in Nederland 320.000 werkende armen (4,6%), meer dan mensen met uitkering, en het neemt toe (2001: 3,1%). De kloof tussen rijk en arm groeit. Psychologisch heet dit distributieve onrechtvaardigheid: de uitkomsten worden oneerlijk verdeeld. Daarnaast heb je procedurele onrechtvaardigheid (bijv. iemand per WhatsApp ontslaan — daarom is er ontslagrecht en sociale plannen) en interactionele rechtvaardigheid: hoe ga je met mensen om? Communiceer je helder en tweezijdig? Hebben werknemers inspraak en autonomie? Autonomie neemt in Nederland af: in 1995 had 61% veel autonomie, in 2015 54%. EU15 blijft rond 45%. Mogelijke oorzaak: automatisering en algoritmische controle (bijvoorbeeld maaltijdbezorging). Conclusie: wil je eerlijk werk, zorg voor eerlijke beloning, eerlijke procedures bij reorganisatie en vooral eerlijk werk zelf: voldoende inspraak en autonomie. Anders gaan mensen saboteren of vertrekken.
Glenn van der Burg (Presentator People Power): Mooi. Ik had het gevoel dat autonomie toenam door zelfsturing en agile, maar dat is dus niet zo. Reden te meer om door te gaan met wat we doen. Dank je wel, Aukje.
Voice-over (People Power): Peoplepower. Inspirerende gesprekken over de kracht van mensen in organisaties. Met Glenn van der Burg.
Glenn van der Burg (Presentator People Power): Anne Koolen, Jaap Jan van Assen van eelloo en Inge Vuik van Intelligence Group zijn te gast. We hadden het in de column over eerlijk werk. Wat vinden jullie daarvan?
Inge Vuik (Intelligence Group): Absoluut belangrijk. In deze krappe markt moet je eerlijk zijn over wat iemand gaat doen en de beloning. Kandidaten hebben te kiezen. Als je belofte niet klopt met je vacaturetekst of campagne, staat iemand een week later met een negatieve ervaring buiten. Dat schaadt je naam.
Anne Koolen (eelloo): Heel belangrijk. Fijn dat werkgevers door de krapte gedwongen worden eerlijk te zijn over verwachtingen. Dat zet extra druk, en dat is goed.
Glenn van der Burg (Presentator People Power): Hoe kunnen jullie samen bijdragen aan eerlijker en beter recruitment?
Jaap Jan van Assen (eelloo): Technologie kan controleren en opjagen, maar hier helpt ze positief. Intelligence Group geeft aan de voorkant inzicht: waar vind je mensen, bestaat het schaap met vijf poten, zijn er aanpalende doelgroepen? Onze technologie helpt onverwacht talent met bewijs naar voren te schuiven: zo kan iemand invulling geven aan de functie. Transparantie dus.
Inge Vuik (Intelligence Group): We hebben gebrainstormd. Wij zitten op de voorkant. Onverwacht talent intern? Dat kun je bij ons meenemen als zijstap. In ons dashboard zie je ook wat een accountmanager in Duitsland of Frankrijk verwacht van het sollicitatieproces. Culturele verschillen zijn belangrijk, dat is ook eerlijk werk. Capaciteiten vang je bij eelloo weer goed.
Jaap Jan van Assen (eelloo): Data maken transparant hoe het er echt aan toe is. Intelligence Group levert bewijs: wat je zoekt is er niet of het is heel duur. En wat als werk verandert? Organischer samenwerken is slimmer dan mensen door malletjes duwen. Laat technologie helpen dezelfde taal te spreken en inzicht te geven in matching. En: leef je belofte. Ben je groot maar wil je aantrekkelijk zijn voor mensen die klein zoeken? Zet je afdeling klein neer en organiseer het ook zo. Eerlijk werk is eerlijk zijn over wie je bent.
Glenn van der Burg (Presentator People Power): Snel rondje tips. Je zoekt mensen en het lukt niet. Wat kun je laagdrempelig doen?
Jaap Jan van Assen (eelloo): Durf te gaan voor het onverwachte profiel. Veel organisaties roepen het, maar vinden het eng. Doe het, het levert op.
Anne Koolen (eelloo): Maak het persoonlijk. Laat zien wie je echt bent als organisatie. Gebruik echte filmpjes en verhalen, geen gelikte façade.
Inge Vuik (Intelligence Group): Ga intern het gesprek aan. Waarom zoeken we het schaap met vijf poten? Of is drie poten genoeg en vijf mooi meegenomen? Manage verwachtingen en voer het gesprek goed.
Glenn van der Burg (Presentator People Power): Dank jullie wel: Anne Koolen en Jaap Jan van Assen van eelloo en Inge Vuik van Intelligence Group. Ik hoop dat jullie winnen. In de volgende aflevering: Walter Super van Theaterloods en Plezant Theatergroep, en Nathalie Smeets van de politie. Hoe zet je kunst en theater in voor organisatieverandering? Wil je alles luisteren? Ga naar peoplepower.radio of Spotify. Fijn dat je luisterde naar People Power.
Voice-over (New Business Radio): People Power met Glenn van der Burg. Meer luisteren? people-power.nl