Voice-over (New Business Radio): Hoe geef je richting aan verandering? Hoe maak je impact met visie, leiderschap en innovatie? Je hoort het op het podcastkanaal New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow. Hier vind je al onze programma's voor businessshapers. Met gesprekken met leiders, ondernemers en vernieuwers die hun organisatie klaarmaken voor de volgende sprong. Check je favoriete podcastplatform en abonneer je op New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow. Business Radio. Let's talk business. Met nu People Power met Glenn van der Burg.
Glenn van der Burg (Host People Power): People Power is een programma over de kracht van mensen in organisaties. Met interviews en laatste inzichten voor betere prestaties en gelukkige mensen. Deze week ga ik in gesprek met Wieneke Goedvolk, HR-directeur van Sweco, en Suzanne van der Laak, projectleider KLIMMR en verandermanager bij Mitros. En natuurlijk met Pieter Jan de Bree, want die zit bij mij in de studio. We hebben een beetje ruimte in de uitzending, dus dan mogen wij zelf wat vertellen. Eelloo, vaste sponsor van People Power, Factor Vijf (Aukje Nauta en Christel van der Ven) en People Power geloven dat werk veel meer van waarde kan zijn voor mensen. Dat in organisaties meer werkenergie aanwezig is dan nu wordt benut en dat medewerkers vaak nog veel meer in zich hebben dan ze nu laten zien. Omdat het losmaken van die werkenergie een prachtig effect kan hebben op het werkgeluk van mensen, organiseerden wij afgelopen week voor de tweede keer het Werkenergie Event voor teams uit verschillende organisaties. Dit keer waren onder andere De Nederlandsche Bank, Athlon, KLIMMR en Sweco aanwezig. In deze aflevering gaan wij samen in gesprek over werkenergie. We bellen met Wieneke Goedvolk van Sweco en Suzanne van der Laak van KLIMMR om hen te vragen met welk vraagstuk zij kwamen, hoe ze het event hebben ervaren en of ze een stapje verder zijn gekomen. Wil je meer luisteren? Abonneer dan op onze podcast via iTunes of ga naar peoplepower.radio. People Power met Glenn van der Burg en Pieter Jan de Bree. Pieter Jan, leuk dat je er bent. Wat is werkenergie?
Pieter Jan de Bree (Co-host People Power): Goede vraag. Ik heb daar geen sluitend antwoord op en toch vind ik het een fantastische term, omdat iedereen er een gevoel bij heeft. Voor mij is het de balans tussen de energie die je erin steekt en wat je eruit krijgt. Je herkent het als je ergens binnenkomt: is er energie of is er matheid? In kleine dingen zie je het al, zoals bij een receptioniste of in een supermarkt. En in organisaties komt werkenergie vaak bovendrijven als mensen praten over een goede dag of hun vak; dan zie je ogen glimmen, zeker bij techneuten die complexe problemen oplossen. Vraag mensen niet “wat kan hier beter?”, maar “waar werd je blij van?”—dan komt energie los.
Glenn van der Burg (Host People Power): Ik herken dat. Voor mezelf is het ook balans. Ik kan moe zijn en toch energie genereren als ik leuke dingen doe, zoals radio maken. Het hoeft geen strakke definitie te zijn; als je het maar herkent. En ik geloof dat zowel wat je geeft als wat je krijgt omhoog kan. Meer energie aan je werk geven én er meer van krijgen. Dat herkennen we bij organisaties: als mensen meer doen waar ze energie van krijgen en minder van wat ze leeg trekt, gebeuren er fantastische dingen. Zo dadelijk bellen we met Wieneke Goedvolk van Sweco over haar vraagstuk en het effect van het event.
Wieneke Goedvolk (HR-directeur Sweco): Dank voor de uitnodiging. Sweco is sinds 2016 onderdeel van een Zweeds advies- en ingenieursbureau, het grootste van Europa, met de ambitie om ook in Nederland de beste te worden. Mijn passie in HR is: hoe haal je het maximale uit individuen, teams en organisaties? Hoe word je de beste versie van jezelf—als mens en als bedrijf? Na het event ging ik met meer energie naar huis. We kwamen met een bijzonder team: ik vanuit de directie, mijn HR-specialist Duurzame Inzetbaarheid en Vitaliteit, twee OR-leden en een vakbondspersoon. Ons vraagstuk: als we de beste willen worden, hoe voeren we met onze mensen de dialoog die daarbij past? Wij noemen dat het goede gesprek. Daarmee bouwen we aan cultuur: vertrouwen, persoonlijk leiderschap, groei en ontwikkeling. We willen af van onze huidige performance review-systematiek, die dat goede gesprek niet bevordert, en toe naar iets nieuws—samen met sociale partners. Vrijdag hebben we daar goede stappen in gezet. Het goede gesprek is voor mij een open dialoog—of multiloog—waarin je oprecht onderzoekt wat je bindt en wat ieders belangen zijn, met veel luisteren en doorvragen. Niet top-down zenden over beoordelen en belonen, maar waarderend onderzoeken: hoe vindt de medewerker zelf dat het gaat en hoe neemt die persoonlijk leiderschap, met de leidinggevende als facilitator. Het is niet “zacht” of altijd gezellig; soms is het juist heel duidelijk, moedig en kwetsbaar. Het vereist lef en leiderschap, ook als je het niet eens bent. Belangrijke inzichten van het event: - Begin gewoon. Wat houdt je tegen? Start en leer al doende wat leidinggevenden en medewerkers nodig hebben om dat goede gesprek te voeren. - Voer waardengedreven gesprekken in plaats van uitsluitend output- en performancegericht. Onderzoek expliciet: welke waarden vinden we belangrijk, wat zijn ieders belangen? Dat verbindt. We werken dit nu uit richting instemmingsverzoek aan de OR; daar zit uiteraard een arbeidsjuridisch aspect aan. Waar we bij geholpen zijn: organisaties die al stappen hebben gezet in het vernieuwen van de performancecyclus—wat werkte, wat niet? En we willen graag doorpraten met experts van Factor Vijf en Eelloo om het verder te verdiepen.
Pieter Jan de Bree (Co-host People Power): Mooi en dapper dat je met OR en vakbond als één team kwam. Het goede gesprek is niet voor watjes: het vraagt moed, duidelijkheid en luisteren.
Glenn van der Burg (Host People Power): Dank, Wieneke. Prachtig om te horen dat je met meer energie wegging en meteen vervolgstappen zet.
Suzanne van der Laak (Projectleider KLIMMR; Verandermanager Mitros): Ik ging met veel meer energie weg. Dat kwam door de werkvormen, de inzichten in hoe we dingen anders kunnen doen, en vooral door een bijzonder moment van verbinding met mijn twee collega’s. Bij het “orakel” (van Factor Vijf) beschreef zij raak wat zij zag in onze onderlinge energie. Dat leidde tot een diep gesprek over onze relatie en rolzuiverheid: we stopten te veel energie in duidelijkheid over wie formeel of informeel leider was. Dat herkenden we, maar hadden we niet zo uitgesproken naar elkaar. Ons vraagstuk: KLIMMR is een samenwerkingsverband van 20 woningcorporaties om duurzame inzetbaarheid te vergroten. Als platform heb je geen directe lijn; hoe beïnvloed je dan? We zochten een programma voor leidinggevenden en voor medewerkers om bewustzijn en stappen te vergroten. Met design thinking onderzochten we eerst of dit wel de juiste vraag was. Rake vragen waren: moet je wel iedereen willen beïnvloeden? Waarom besta je als KLIMMR en weten mensen dat? En hoe ga je om met grote verschillen tussen corporaties in volwassenheid en tijd voor dit thema? Onze uitkomst: focus op corporaties die al ver zijn en help hen van “7,5 naar 9”. Maak iets onderscheidends dat de rest inspireert, in plaats van trekken aan groepen die nu (door andere prioriteiten) niet mee kunnen. Volgende stap willen we samen met die koplopers ontwerpen—misschien een intern Werkenergie Event met hen. Een ander inzicht: neem meer mensen mee; de beleving ter plekke is krachtiger dan achteraf vertellen. Waar we mee geholpen zijn: verbindingen buiten de sector. Stage- of werkervaringsplekken over en weer, zodat corporatiemedewerkers buiten de sector kunnen kijken en andersom. Meer delen van ideeën en mogelijkheden.
Glenn van der Burg (Host People Power): Dank, Suzanne. Mooi om te horen hoe focus op koplopers energie geeft en versnelt. Terug in de studio met Pieter Jan: het valt op dat het eerste design thinking-stapje—het echt begrijpen van het vraagstuk—heel werkt. En dat het één-op-één sparren met verschillende experts veel waarde heeft. En vooral: als team samen beleven versnelt.
Pieter Jan de Bree (Co-host People Power): Exact. Mijn vaste aanbeveling voor meer werkenergie: voer de dialoog, maar dan goed. We zijn vaak slecht in luisteren en stellen weinig echte open vragen. In plaats van tips verpakken als vragen, help je elkaar door oordeel uit te stellen en nieuwsgierig te onderzoeken. Dat vraagt vaardigheid en oefening. Eén praktische tip voor iedereen: houd een week een groen/rood-boekje bij. Noteer in “groen” waar je energie van krijgt en met wie; in “rood” wat energie kost. Organiseer 10% meer groen en 10% minder rood—ruil taken, kies anders, maak kleine afspraken. Leidinggevenden: faciliteer dat gesprek en taakruil in het team.
Freek Bossen (HR-directeur Benelux, BASF): Probeer elke dag iets nieuws te leren—al is het klein. Het gevoel dat je vandaag iets slimmer bent dan gisteren geeft meteen energie.
Glenn van der Burg (Host People Power): Straks in de volgende aflevering HR Creates People Power praten we met Freek over hoe hij meer people power creëert in zijn organisatie.