Voice-over (Jingle): Hoe geef je richting aan verandering? Hoe maak je impact met visie, leiderschap en innovatie? Je hoort het op het podcastkanaal New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow. Hier vind je al onze programma's voor businessshapers. Met gesprekken met leiders, ondernemers en vernieuwers die hun organisatie klaarmaken voor de volgende sprong. Check je favoriete podcastplatform en abonneer je op New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow. Nieuw Business Radio. Let's talk business. Met nu People Power met Glenn van der Burg.
Glenn van der Burg (Presentator, People Power): People Power is een programma over de kracht van mensen in organisaties. Met interviews en laatste inzichten voor betere prestaties en gelukkige mensen. Deze week gaat Glenn van der Burg in gesprek met Marc Jansen, hoofd People Development bij de Rabobank. In een snel veranderende wereld zijn kennis en vaardigheden ook weer snel verouderd; dat heet de zogenaamde halfwaardetijd. Hoe zorg je ervoor dat mensen zich blijven ontwikkelen? En wat zijn de laatste inzichten op het gebied van leren? En wat is nou het effect van al dat leren? People Power maakt een reeks programma's over learning & development. Met in deze aflevering Marc Jansen, die daarvoor verantwoordelijk is bij Rabobank. Wil jij de nieuwste afleveringen van People Power via WhatsApp? Sla ons nummer op: 0645667548. Stuur een berichtje met je naam en ‘podcast aan’, dan sturen we je de nieuwste afleveringen zodra ze online staan. Ik vind het bijzonder fijn dat je weer luistert naar People Power. Marc Jansen is te gast bij mij in de studio. Marc, wat leuk dat je er bent. Jij bent hoofd People Development bij Rabobank. Waarom is learning & development zo belangrijk bij een bank als de Rabobank?
Marc Jansen (Hoofd People Development, Rabobank): Het is niet alleen belangrijk voor banken of de financiële sector, maar eigenlijk voor ons dagelijks werk in elk vak. Het cliché is waar: de wereld zal nooit zo langzaam zijn als vandaag. Door digitalisering en robotisering kan met de huidige technologie meer dan 50% van het werk geautomatiseerd worden. Dat betekent niet dat 50% van de banen verdwijnt; mensen gaan andere dingen doen. In de financiële wereld zie je dat als geen ander. Twintig jaar geleden liep je de bank binnen of ging je naar de betaalautomaat; nu doe je meer dan 50% van je transacties via je smartphone of het web. De behoefte van klanten verandert, dus wij moeten mee veranderen. Dat begint bij jezelf opnieuw ontwikkelen en herontwikkelen. Er is veel transactioneel werk dat beter door software kan worden gedaan. Denk aan fraude- en witwasdetectie; computers kunnen dat beter dan mensen. Hypotheekprocessen zijn nog steeds erg transactioneel; veel kan geautomatiseerd worden zodat klanten sneller duidelijkheid krijgen. Tegelijk willen klanten relevante, persoonlijke informatie op elk moment. Dat vraagt om advies op maat op basis van iemands volledige financiële werkelijkheid, niet alleen een simpele rekentool. Technologie kan helpen om op schaal beter advies te geven, terwijl onze mensen juist het persoonlijke klantcontact doen. Haal het transactionele bij hen weg, zodat het echte contact centraal staat. Hoe krijg je die balans naar medewerkers toe zonder ze bang te maken? Door de marketinglucht uit ‘nieuwe’ technologie te halen. AI en machine learning bestaan al sinds de jaren 50; wat verandert is opslag en rekenkracht. De beste combinatie is mens en machine samen. We experimenteren bijvoorbeeld met ‘Ferat’, een robotkop met geprojecteerd gezicht die als coachende klant fungeert voor lastige gesprekken, zoals slecht nieuws brengen. Medewerkers oefenen en de robot reageert. De bijvangst: ze zien dat het nog in de kinderschoenen staat, dat technologie hen helpt en dat ze ervan leren. Mensen verwachten een lopende robot door de bank, maar zo is het niet. Laat zien wat wel en niet kan en richt je op de menselijke kwaliteiten die machines niet kunnen.
Glenn van der Burg (Presentator, People Power): Je kwam van Booking, een techbedrijf. Je bent nu ruim een jaar bij Rabobank. Wat trof je aan?
Marc Jansen (Hoofd People Development, Rabobank): Heel anders, maar ook weer niet. Platgeslagen: booking had servers en slimme mensen; een bank heeft vermogen en slimme mensen. In beide gevallen zijn de juiste mensen met de juiste vaardigheden cruciaal. Rabobank is in transitie, ook in productontwikkeling. Vroeger dacht je vanuit product en verdienmodel (bijv. hypotheek) en daarna pas de klant. In de digitale productontwikkeling begin je bij het klantprobleem, los je dat laagdrempelig op en kijk je dan pas naar het verdienmodel. Dat klantdenken is nu gaande bij de bank. Voorbeeld: niemand wil ‘een hypotheek’, mensen willen hun droomhuis financieren. Love the problem, not the solution. Dat is de mindset change.
Glenn van der Burg (Presentator, People Power): Wat moeten Rabobank-collega’s dan vooral leren?
Marc Jansen (Hoofd People Development, Rabobank): Iedereen stuurt vaak op hard skills zoals data-analyse. Nodig, maar de toekomst vraagt juist ook om zachte vaardigheden. We hebben 12 Rabo Skills gedefinieerd om de balans te brengen tussen kennis/kunde en menselijke kwaliteiten. Het begint met zelfreflectie. Zonder zelfreflectie kijk je niet goed naar wat je doet, je impact en je rol. Dat geldt voor iedereen, zeker ook voor leiders. Agenda’s lopen vol, terwijl je reflectietijd juist nodig hebt. Mensen rennen te veel; neem tijd om te bedenken waar je mee bezig bent. Over leiderschap: organisaties worden meer agile en geven beslisruimte dieper in de organisatie. Dat schuurt. Wij onderscheiden vier profielen: persoonlijk leiderschap (met onze drie V’s: vakmanschap, verandervermogen, vitaliteit), teamleiderschap, één Rabo-leiderschap (over domeinen heen) en netwerkleiderschap (community, coöperatieve rol en Growing a Better World Together). Leiderschap is voor iedereen toegankelijk; niet alleen voor de top of formele leidinggevenden. In squads heeft iedereen momenten waarop je leiderschap toont. Hoe rust je mensen hiervoor uit? Via de 12 Rabo Skills. Na zelfreflectie is coaching essentieel; of je nu leidinggevende bent of niet. In agile teams help je elkaar begrijpen wat bijvoorbeeld data-analyse kan betekenen. Feedback is onderdeel van coaching. We bouwen dit via pilots en kleine stappen op, met duidelijke ‘rules of the game’ voor coaching. Iedereen wil het beste werk doen; maak verwachtingen helder en geef handvatten. Hoe bepaal je de scope van People Development? Los people problems op om business problems op te lossen. Werk echt samen met de business: waar liggen ze wakker van? Niet meteen naar systemen rennen; soms is het kernprobleem dat managers het lastig vinden om moeilijke gesprekken te voeren.
Glenn van der Burg (Presentator, People Power): Straks meer, maar eerst mijn column.
Glenn van der Burg (Presentator, People Power): Op het rapport van mijn zoon staan grafieken met een ontwikkellijn en een groene bandbreedte. Binnen groen is ‘veilig’. Bij spelling zit hij onderin, bij woordenschat bijna boven het papier. Reflex: meer aandacht voor spelling, woordenschat zit wel goed. Gemiddelden zijn handig voor grote groepen, maar gevaarlijk voor individuen. In organisaties leiden ze tot functieprofielen en belcurves met per definitie underperformers. Terwijl je juist excellence nodig hebt voor de wow-factor. Bekend onderzoek: leerkrachten kregen te horen dat twee kleuters top scoorden; in werkelijkheid waren ze gemiddeld. Jaren later bleken die twee inderdaad topperformers. Conclusie: behandel mensen als topperformers en ze worden het ook. Behandel collega’s als toptalenten, leg ze niet langs de meetlat van het gemiddelde maar van zichzelf. Zoek waar iemand een 9 of 10 kan scoren en geloof dat zij het kunnen. Zo ga je van gemiddelde naar exceptioneel.
Voice-over (Jingle): People Power. Inspirerende gesprekken over de kracht van mensen in organisaties. Met Glenn van der Burg.
Glenn van der Burg (Presentator, People Power): We praten verder met Marc Jansen over leren en ontwikkelen. Hoe krijg je mensen in beweging? Iedereen is druk en leert ‘stiekem’ de hele dag, maar leren heeft niet altijd een leuke associatie. Hoe pak je dat aan binnen Rabobank?
Marc Jansen (Hoofd People Development, Rabobank): Twee sporen. Eén: bewustwording over de future of work en wat dat betekent voor individuen. Dat doen we met workshops en seminars en door mee te liften op andere initiatieven om een breder publiek te bereiken. Bijvoorbeeld een talkshow over financiële zelfredzaamheid voor medewerkers; daar koppel ik vijf minuten aan over je toekomst op de arbeidsmarkt en wat de bank van je nodig heeft. Herhalen is key, juist voor de groep die niet vanzelf komt. Twee: drempels wegnemen om te ontwikkelen. We hebben een persoonlijk ontwikkelingsbudget; eerst gebruikte 40% het. Drempels bleken: zelf voorschieten was lastig en het aanbod was overweldigend. We maakten een ‘booking.com’ voor opleidingen: geen voorschieten meer, wij regelen de afhandeling. We filterden aanbod op skills van de toekomst, zodat mensen houvast hebben. Gebruik nam toe. Daarnaast koppelen we vraag en aanbod direct. Bij de 12 Rabo Skills hoort een self-scan, maar vooral directe acties: klik door naar concrete leermogelijkheden. Niet een rapport van 45 pagina’s, maar vandaag aan de slag. Ambitie is dat iedereen de self-scan kan doen. Het is geen assessment; data is van de medewerker en staat buiten Rabobank. Delen met je manager is logisch om drempels weg te halen, maar niet verplicht. We bieden lagen: alleen zelf, met collegafeedback, of 360. Altijd met gekoppeld aanbod en zo makkelijk mogelijk boeken. We veranderen ook de mindset: leren is niet alleen klassikaal. Eenvoudige routines helpen. Plan elke woensdagmiddag een half uur reflectietijd. Ik schrijf elke dag drie dingen op: what did I like, what was I lacking, what did I learn. Je ziet patronen en stuurt bij. Ik wil dat niet 30 mensen in het learningteam zijn, maar 38.000: mensen leren vooral van elkaar.
Glenn van der Burg (Presentator, People Power): Het meeste leer je door te doen. Dan zit je op het terrein van de leidinggevende en het team. Hoe maak je daar gebruik van?
Marc Jansen (Hoofd People Development, Rabobank): Door met leidinggevenden intensief aan de slag te gaan. Freedom within a frame: geef duidelijke kaders, mandaat en verantwoordelijkheid, en laat mensen gaan. Inclusief ruimte om te falen; daar leer je het meest van. Niet iedereen kan even goed met ruimte omgaan. Ik ben van veel ruimte geven, maar sommige teamleden ervaren dat als leegte. Dat vroeg van mij situationeel leiderschap: afstemmen op persoon, context en zelfs taak. Soms veel ruimte, soms meer richting. Dat maakt ons werk fascinerend en complex.
Glenn van der Burg (Presentator, People Power): Waar ben je naartoe op weg met Rabobank?
Marc Jansen (Hoofd People Development, Rabobank): Ik ben geslaagd als mijn baan overbodig is: een cultuur waarin iedereen elke drie tot vijf jaar zichzelf opnieuw uitvindt en ontwikkelt. Leren moet in alles verweven zijn. Geef mensen ruimte om dwars te denken en te experimenteren. Innovatie is niet alleen van kaars naar led, maar continu vragen: kan dit anders, sneller, beter? Dat is spannend, want dan komt de ROI-vraag. Maar nieuwsgierigheid is nodig: what if er geen budget was, of je had maar twee fte? Dit geldt voor elke organisatie; over 15 jaar lijkt elk bedrijf meer op een datacompany. En ja, werkcomfort helpt. Als ik mijn beste werk doe in een hoodie en sneakers, is dat prima. Als jij je top voelt in een pak, ook goed. Geef mensen de ruimte om hun beste werk te doen op de manier die bij hen past.
Glenn van der Burg (Presentator, People Power): Dank je wel, Marc. Bijzonder leuk dat je er was. Wil je meer afleveringen luisteren van People Power? Ga naar peoplepower.radio. In de volgende aflevering is het tijd voor HR Creates People Power met Marlies Dokter van het Catharina Ziekenhuis in Eindhoven.
Voice-over (Jingle): Meepraten of meer programma's? people-power.nl. Nieuw Business Radio. Non-stop lekkere muziek voor op het werk en inspirerende gesprekken.