Jingle/Voice-over (New Business Radio): Hoe geef je richting aan verandering? Hoe maak je impact met visie, leiderschap en innovatie? Je hoort het op het podcastkanaal New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow. Hier vind je al onze programma's voor businessshapers. Met gesprekken met leiders, ondernemers en vernieuwers die hun organisatie klaarmaken voor de volgende sprong. Check je favoriete podcastplatform en abonneer je op New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow. New Business Radio. Let's talk business.
Glenn van der Burg (Presentator People Power): Met nu People Power met Glenn van der Burg. People Power is een programma over de kracht van mensen in organisaties. Deze week gaat Glenn van der Burg in gesprek met Folef Bredt van LifeGuard en Peter Kuijper van Mind & Health. In dienstverlenende bedrijven is de staat waarin de mensen verkeren cruciaal. De vitaliteit en veerkracht van organisaties in turbulente tijden hangt in hoge mate af van hoe vitaal en veerkrachtig mensen zijn. In de studio Peter Kuijper van Mind & Health en Folef Bredt van LifeGuard. Twee leiders van organisaties die zich sterk maken op dit thema. Wat is hun filosofie? Hoe dragen zij bij aan een gezonde organisatie? Wat is hun concrete aanpak en welke resultaten behalen zij? Harry Starren gaat met beide heren in gesprek in deze aflevering van Leading People Power.
Glenn van der Burg (Presentator People Power): Wil je de nieuwste aflevering van People Power op WhatsApp? Sla ons nummer op: 06 45 66 75 48. Stuur je naam met ‘podcast aan’ en je krijgt nieuwe afleveringen direct zodra ze online staan. Laat ons weten wat je ervan vindt en wie je graag wilt horen. Fijn dat je luistert naar People Power.
Harry Starren (Gastheer Leading People Power): Die stoel kraakt enorm. Ja, waar jij op zit, Glenn, die stoel kraakt. Ja, dat komt door mijn gewicht, Glenn. Jij bent een slanke man, zeg ik voor de luisteraar, en buitengewoon aantrekkelijk, althans, voor zover ik daar gewicht op heb. Ik praat met Peter Kuijper van Mind & Health. Ik ken hem al enigszins. En Folef Bredt. Wat bezielt ouders hun zoon zo te noemen, Folef?
Folef Bredt (Directeur LifeGuard): Je zat dichtbij, bijna goed. Het is Folef. Mijn oud-oom heette zo, gewoon een oer-Hollandse naam. Hij kwam uit Driebergen.
Harry Starren (Gastheer Leading People Power): Nooit van gehoord, Folef. Peter wel hè? Peter Kuijper wel. Jullie lijken mij branchegenoten. Zie ik dat goed? Hoe verhouden jullie je tot elkaar? Wat is de een meer en minder dan de ander? Folef?
Folef Bredt (Directeur LifeGuard): Kort door de bocht zijn wij gegroeid van een organisatie die zich richtte op de vitaliteit en het welzijn van het individu naar de energie van teams en organisaties als geheel. Dan help je breder, maar kun je niet alles zelf het beste. Dingen als mensen doormeten, op allerlei manieren, en individueel goed begeleiden, daarin vult Mind & Health ons sterk aan. Als we samen optrekken bij een klant, krijgen ze een beter resultaat.
Harry Starren (Gastheer Leading People Power): Doen jullie dat samen optrekken, Peter?
Peter Kuijper (Directeur Mind & Health): Nog niet, maar ik heb het gevoel dat 2019 het jaar van het verschil wordt. Dit gesprek draagt daaraan bij.
Harry Starren (Gastheer Leading People Power): Mind & Health als deelverzameling van de breedte van LifeGuard? Of specialistischer?
Folef Bredt (Directeur LifeGuard): We hebben een paar jaar geleden onder elkaars motorkap gekeken. Wat me opviel is dat Mind & Health een hele goede intake heeft ontwikkeld die allerlei facetten van gezondheid in kaart brengt en mensen helpt reflecteren en doelen stellen, inclusief coaching. Dat richt zich vooral op het individu. Wij begeleiden ook teams, coachen teams, faciliteren transformaties naar een andere cultuur op alle niveaus. Vitaliteit en welzijn hebben veel aspecten, dus heb je een breed team nodig met experts. Wij werken met bijna 100 experts en adviseren, coachen en trainen over de volle breedte naar meer energie.
Harry Starren (Gastheer Leading People Power): Je bedrijf heet LifeGuard. Ik denk aan vitaliteit, lichaam, gezondheid, fit. Welke dimensie belicht je die we niet meteen zien?
Folef Bredt (Directeur LifeGuard): Er zijn vier dimensies centraal: fysiek (basis), emotioneel (o.a. emotionele intelligentie), mentaal (focussen, prioriteiten stellen, niet laten afleiden) en spiritueel (richting: waartoe dient wat je doet).
Harry Starren (Gastheer Leading People Power): Waar kom jij vandaan, spiritueel gesproken? Geloof?
Folef Bredt (Directeur LifeGuard): Niet echt. Mijn moeder was atheïst, mijn vader penningmeester bij een kerk, mijn zwager Arabier. Ik ben geïnteresseerd geraakt in godsdiensten, maar richt me op de mens zelf. Waartoe ik op aarde ben? Mensen helpen meer energie te hebben.
Harry Starren (Gastheer Leading People Power): Diezelfde vraag aan Peter, en de verbinding met Mind & Health: waartoe ben jij op aarde?
Peter Kuijper (Directeur Mind & Health): Ik ben blij dat ik het heb mogen ontdekken. Veel mensen verdwijnen weer onder de grassoden zonder het ooit ontdekt te hebben. Doodzonde, letterlijk. Sinds 2004 tot nu ervaar ik dat van betekenis zijn in het leven van een ander, niet omdat ik het beter weet, maar omdat we vragen kunnen stellen en mensen kunnen triggeren over zingeving, bestaansrecht, purpose. Dat verbindt ons. We begonnen in deze branche vaak met doen: appel eten, bewegen, slaap. Maar als je doorhebt waarom je er bent, ga je het leuk vinden het lang te mogen doen. Dan kun je kwaliteits- en levensverlengend bezig zijn, met individuen, teams en organisaties.
Harry Starren (Gastheer Leading People Power): Een goed leven beter maken en lang laten duren. Ik rond dit blok af. Peter, ik kom bij Mind & Health aan het Gooimeer. Wat gebeurt er met mensen die binnenkomen?
Peter Kuijper (Directeur Mind & Health): Ze komen binnen met een nog niet gedefinieerde vraag en vertrekken met een glimlach. Vaak: “Er hapert iets, ik ben gebiologeerd dat dit bedrijf bestaat, ik wil er meer van weten.” Mind & Health is integraal: niet alleen alles onder je strottenhoofd, maar ook mindset. Is die in beweging? Wil je nieuwe dingen ontdekken? Dat heeft impact op het lichaam en vice versa: voeding, beweging, slaap betekenen veel voor de mind.
Harry Starren (Gastheer Leading People Power): LifeGuard dan. Hebben jullie een fysiek pand of gaan jullie naar klanten toe?
Folef Bredt (Directeur LifeGuard): Je bent welkom bij ons, maar meestal gaan wij naar klanten. We geven trainingen om bewustzijn te vergroten, voor medewerkers en teams. Doel: inspireren, motivatie ontwikkelen om te veranderen, en concrete tools geven. Daarna coachen we, want een training is inspirerend, maar je hebt hulp nodig om niet terug te vallen. We ondersteunen met blended programs en online tools. We begeleiden in meer dan 30 landen in meerdere talen, één-op-één en in teams, naar gezonder gedrag en meer energie.
Harry Starren (Gastheer Leading People Power): Ik ben toe aan muziek.
Glenn van der Burg (Presentator People Power): Gaan we ook dansen? Ik ga ook even staan; ik zat op dat krakende ding. Zitten is het nieuwe roken. Staan schijnt ook weer niet heel gezond; of dat zo is, hoor je straks. People Power, inspirerende gesprekken over de kracht van mensen in organisaties.
Glenn van der Burg (Presentator People Power): Kijk, daarom moet je je koptelefoon ophouden, Harry: door de jingle heen kletsen. We zijn er weer. We hebben Folef Bredt en Peter Kuijper in de studio. Ik dacht: gezondheid, fit zijn, mentaal aankunnen. Ik voel dat het ook een andere kant op gaat.
Harry Starren (Gastheer Leading People Power): Je neemt een ingang en je komt op het hele plein uit. Je moet het geheel adresseren. Thema veerkracht. Peter, wat is veerkracht voor jou?
Peter Kuijper (Directeur Mind & Health): Ik heb een spiraalveer bij me, zo’n traploper. Mooi symbool voor wat wij doen: veerkracht vergroten. Als je veerkrachtig bent, ben je energiek, belastbaar, geduldiger, voorbeeldig in het verkeer. Je ziet de rij bij de kassa niet als lang, maar als kans om even tot rust te komen. Twee ademhalingen en ontspannen naar huis. Veerkracht is niet alleen fysiek, maar ook concentratie en focus. Niet bang voor leegte: pauze, stilte. Een enorm cadeau als je dat ontdekt. Verlies van veerkracht zie je als je geïrriteerd of boos raakt en emotie met je aan de haal gaat. Dat kan een indicatie zijn.
Harry Starren (Gastheer Leading People Power): Dat klinkt naar in balans zijn. Behoeft veerkracht balans?
Peter Kuijper (Directeur Mind & Health): Zeker. Je kunt het op veel manieren creëren, en daarmee ook voor je omgeving. Het is aantrekkelijk; je wordt een magneet. Mensen willen bij je in de buurt zijn, verbinden makkelijker, zakelijk en privé. Het brengt veel in contact met kinderen, partner, vrienden, buren.
Harry Starren (Gastheer Leading People Power): Komen mensen overstuur bij je en breng je ze in balans, of komen er ook mensen die het al goed voor elkaar hebben en verder willen?
Peter Kuijper (Directeur Mind & Health): Onze missie: we brengen leiders van een 7,5 naar een 9+. We wachten niet tot het reactief wordt. We zijn preventief ingesteld, maar hetzelfde programma werkt ook voor mensen die net te laat komen. Ik richt me op mensen waar niet veel mis mee is, maar het kan zoveel beter. Je wilt het lang doen, niet dat het lichaam ingrijpt. Zelf stond ik vóór 2004 dicht bij wat we nu burn-out noemen. Ik was eigenaar in de metaalhandel. 4 augustus 2004: wake-up call. Vroeg in de spiegel: hoe lang ga je dit volhouden? Dat was het begin van Mind & Health.
Harry Starren (Gastheer Leading People Power): Interessant dat de vraag kwam vóórdat het echt misging. Kun je dat bij anderen triggeren?
Peter Kuijper (Directeur Mind & Health): Ja. In 15–30 minuten zie je vaak dat er iets te winnen is, zonder meteen te labelen. Je maakt het bewust.
Harry Starren (Gastheer Leading People Power): Folef, jouw definitie van veerkracht?
Folef Bredt (Directeur LifeGuard): Kort: tegen een stootje kunnen. Het maakt je niet per se gelukkiger, maar is cruciaal als het tegenzit. In ieders leven en in organisaties zit tegenslag. Grote organisaties reorganiseren voortdurend. Dan loont investeren in veerkracht van mensen en teams. De veerkracht van een team is meer dan de som van individuen.
Harry Starren (Gastheer Leading People Power): Help je zo niet ziekmakende organisaties om mensen langer uit te nutten?
Folef Bredt (Directeur LifeGuard): Nee, dat zou dweilen met de kraan open zijn. We zijn kritischer geworden. We willen vertrouwen hebben in leiderschap: dat zij een omgeving creëren waarin aan veerkracht werken de norm is en dat rücksichtslos afscheid wordt genomen van unnecessary energy drains. Angstcultuur aanpakken, gesprek voeren op leiderschapsniveau. Als ze het al zo goed zouden doen, hadden ze ons niet nodig. We beginnen vaak met management of bestuur in een programma. Als zij na een half jaar ervaren dat ze meer feedback krijgen, meer openheid, partners die zeggen dat het thuis gezelliger is, dan willen ze dit met hun team doen. Dat is het mooiste werk. Je helpt effectieve mensen nog een stap verder.
Harry Starren (Gastheer Leading People Power): Wat irriteert je? Wat gaat overal fout?
Folef Bredt (Directeur LifeGuard): De tip-cultuur: “Veerkracht is belangrijk, hier een website met tips” of een losse workshop slaap. Incongruentie. Men onderschat het belang van batterijen opladen. Mensen veranderen pas vaak als the shit hits the fan. De truc is eerder reflecteren. Drempels: tijd. Als je niet 15 seconden voor een deur kunt wachten, neem je ook geen kwartier voor reflectie. Gedragsverandering vraagt klein maken en succeservaringen. Laat mensen ervaren dat lummelen en leegte creativiteit en focus bevorderen. Work hard, rest hard, play hard.
Peter Kuijper (Directeur Mind & Health): Wisten jullie dat Leonardo da Vinci 15 april heeft uitgeroepen tot nationale lummeldag? Tijdens lummelen kwamen zijn beste ideeën. Wij organiseren 15 april in Naarden een lummelochtend met CEO’s. Doen: niks. Fatboys, jas uit, fases van niks doen. Oefenen met leegte. En praten over herstel en gewenste leegte.
Harry Starren (Gastheer Leading People Power): Laatste vraag in dit blok: de veer knakt. Hoe kom je terug?
Peter Kuijper (Directeur Mind & Health): Als hij knakt, is dat verschrikkelijk. Natuurlijk zeggen mensen soms: “Goed dat het me overkwam.” Maar heb je ooit weer volledig vertrouwen in je lichaam? En als je acht maanden uitvalt, stigmatisering op je cv. Leiders beïnvloeden het wel en wee van mensen. Voel je verantwoordelijkheid dat het in jouw organisatie niet mag knakken. Creëer een cultuur waarin je kunt zeggen: “Ik kom niet, anders knak ik,” en dat daarop wordt geacteerd en geleerd.
Harry Starren (Gastheer Leading People Power): Voelen leiders die verantwoordelijkheid? Vaak hoor je: vitaliteit is verantwoordelijkheid van de medewerker.
Peter Kuijper (Directeur Mind & Health): Nee. De werkwereld wordt geschapen door de leidinggevende, meer dan die denkt. Als de leider het niet ervaart en niet gelooft, heeft hij er geen oog voor. Het begint aan de top. Voorbeeld: een leidster die met balansvragen kwam. Haar zoon van elf knuffelt weer, omdat moeder op de bank zonder laptop zat. Als zij dit ervaart, heeft zij oog voor haar teams. Word je thuis geknuffeld, dan kom je energiek binnen.
Harry Starren (Gastheer Leading People Power): Op een conferentie zei iemand: behandel mensen als dingen. Met dingen gaan we zorgvuldiger om. Als er een kras op de auto zit, repareren we die. Met machines raken we overstuur als ze stuk gaan. Behandelden we mensen maar als dingen, dan werden ze beter behandeld.
Glenn van der Burg (Presentator People Power): Ik maak een brug. Wat moeten leiders doen?
Glenn van der Burg (Presentator People Power): We gaan naar het laatste blok. Wat moet je als leiding doen om vitaliteit en veerkracht te creëren? Folef?
Folef Bredt (Directeur LifeGuard): Begin met weten waar je staat: praat met mensen, gebruik eventueel vragenlijsten. Koppel het aan je organisatiedoelen. Voorbeeld: een wholesale bank met verkoopstrategie: differentiating client experience. Dat laad je met energieke mensen en andere ontmoetingen: niet drie flessen wijn bij lunch, maar wandelen of hardlopen; bij events niet alleen zitten en tennis kijken, maar samen het strand op. En vooral: veerkracht versterken zodat mensen na tegenslag doorgaan. Als medewerker niet achter de doelen staat, vraag je af of je op de goede plek zit.
Harry Starren (Gastheer Leading People Power): Is het niet vreselijk dat mensen om negen uur een bank binnengaan en om vijf uur naar buiten mogen?
Folef Bredt (Directeur LifeGuard): Nee. Er is veel flexibiliteit en plezier, meer dan men denkt. Wij zien hoge betrokkenheid. Met de juiste mindset kan een spreadsheet leuk worden, zeker als je successen samen viert en met gedeelde doelen werkt. Resultaten zijn bestendig; we zitten bij klanten al 10 jaar en zien dat burn-out als fenomeen verdwijnt. Spanningsklachten zijn er, maar met training in stresssignalen en een omgeving voor herstel en veerkracht kun je het echt oplossen.
Harry Starren (Gastheer Leading People Power): Als burn-out 10–12% voorkomt, moet de politie ernaartoe?
Folef Bredt (Directeur LifeGuard): Nee. Verantwoordelijkheid voor inzetbaarheid ligt bij mij. Werk bij iemand die goed voor je zorgt. In veel sectoren zie ik normale behandeling en ruimte. Sommige bedrijven hebben uitdagingen, ook bij pickorders. Daar helpen we graag bij; het is oplosbaar. Ze hebben een duwtje nodig en dat krijgen ze als het piept en kraakt en uitval stijgt. Voor hogeropgeleide professionals mag je uitdaging neerleggen. Voor anderen heb je grotere zorgplicht. Je moet een beetje van mensen houden én van je business. Lange termijn loont: mens en resultaat gaan hand in hand.
Glenn van der Burg (Presentator People Power): Peter, jij zei “mindset”. Welke mindset staat centraal bij Mind & Health? Wat hebben leiders te doen?
Peter Kuijper (Directeur Mind & Health): We kunnen binnenkomen op health of op mind. Voor leiders zijn twee dingen nodig: ervoor openstaan en het gaan doen. Ik was vóór 2004 de man van weinig tijd en veel druk. Bewustwording triggeren en kleine stappen intrinsiek beleven. Binnen dagen tot weken ervaar je beloning. Dat smaakt naar meer, zeker als je het met 10, 100, 1000 mensen doet. Microstap: inventariseren wat er speelt. Ga het interne gesprek aan, haal rode draden boven. Oplossingen zitten zelden in hardlooptrainer of appeltje bij de receptie, maar in omgangsvormen, humor, ‘goedemorgen’ zeggen. Binnen 4–5 minuten proef je sfeer; je klant ook. Dat betaalt zich uit; je strategisch plan haal je sneller met een warme cultuur. Walk the talk.
Harry Starren (Gastheer Leading People Power): Hoe ziet jouw eigen leven eruit om vitaal en veerkrachtig te zijn? Drie dingen die je doet of laat.
Peter Kuijper (Directeur Mind & Health): 1. Leegtes creëren in mijn dag; even niks. 2. Bewegen; ik ben van lift-nemer een gepassioneerde hardloper geworden. 3. Let op communicatie: minder ‘moeten’, meer ‘gaan’. “Ik ga boodschappen doen” zet de mind in beweging.
Folef Bredt (Directeur LifeGuard): 1. Slaap. 2. Elke dag zeker drie keer een kwartier wandelen; soms met muziek, soms natuur, soms leegte. 3. Actief ontspannen: ademhaling, meditatie, mindfulness. Rode draad: werken aan herstel. Hard werken is niet het probleem; herstel wel. Structureel herstel vergroot je veerkracht. Dan kun je niet meer stuk.
Harry Starren (Gastheer Leading People Power): Ik fiets zoveel mogelijk, ook naar afspraken. Glenn?
Glenn van der Burg (Presentator People Power): Meer leegte creëren. Op woensdagen staat er in mijn agenda niks. Vandaag drie uur naar de Duitse film Werk ohne Autor geweest.
Glenn van der Burg (Presentator People Power): Je luisterde naar Folef Bredt van LifeGuard en Peter Kuijper van Mind & Health en mijn collega Harry Starren. Dank je wel, Harry. In de volgende aflevering komt Jeroen de Bree langs, HR-directeur van Sligro, in HR Creates People Power. Meepraten of meer programma's: people-power.nl.