Voice-over (New Business Radio): Hoe geef je richting aan verandering? Hoe maak je impact met visie, leiderschap en innovatie? Je hoort het op het podcastkanaal New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow. Hier vind je al onze programma's voor businessshapers. Met gesprekken met leiders, ondernemers en vernieuwers die hun organisatie klaarmaken voor de volgende sprong. Check je favoriete podcastplatform en abonneer je op New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow. New Business Radio. Let's talk business. Met nu People Power met Glenn van der Burg. People Power is een programma over de kracht van mensen in organisaties. Met interviews en laatste inzichten voor betere prestaties en gelukkige mensen.
Glenn van der Burg (Host): Deze week ga ik in gesprek met Wendy Ladage, HR-manager bij SUEZ, en Martine Bolhuis, HR-partner Centraal Beheer Open. De AOW-leeftijd is gestegen, kennis veroudert sneller, we vergrijzen en ontgroenen. Duurzame inzetbaarheid staat hoog op de HR-agenda. Wat is het belang voor organisaties? Hoe geven organisaties invulling aan duurzame inzetbaarheid en wat levert het op? In deze reeks spreken we met HR-verantwoordelijken en experts over duurzame inzetbaarheid. Vandaag luisteren we naar Wendy Ladage, manager HR Nederland bij SUEZ, en Martine Bolhuis, HR-partner Centraal Beheer Open. Deze aflevering van People Power maken we samen met Centraal Beheer Open, een initiatief van Centraal Beheer waarin zij werkgevers uit verschillende branches samenbrengen. Hierdoor ontstaat een netwerk waarin kennis en ideeën worden uitgewisseld en waarin kansen en oplossingen worden ontwikkeld die een werkgever nooit alleen had kunnen bedenken. Wil jij de nieuwste aflevering van People Power via WhatsApp ontvangen? Sla ons nummer op: 06 45 66 75 48, stuur je naam en ‘podcast aan’ en je krijgt de nieuwste afleveringen zodra ze online staan. Fijn dat je luistert naar People Power. In de studio Wendy Ladage, manager HR Nederland bij SUEZ, en Martine Bolhuis, HR-partner Centraal Beheer Open. Wat fijn dat jullie er zijn.
Wendy Ladage (Manager HR Nederland, SUEZ): Dank je wel.
Glenn van der Burg (Host): Wendy, jij werkt bij SUEZ. De gemiddelde mens weet misschien niet precies wat jullie doen, ook omdat jullie vroeger een andere naam hadden.
Wendy Ladage (Manager HR Nederland, SUEZ): Klopt. Wij waren beter bekend onder de naam SITA, maar sinds een aantal jaren voeren we de naam SUEZ. Wij zamelen afval in bij huishoudens en zo’n 80.000 bedrijven en instellingen. Met dat afval proberen wij in samenwerking met partners grondstoffen te maken en daar weer nieuwe producten van te produceren. Dat noemen we de grondstoffenrevolutie.
Glenn van der Burg (Host): In plaats van weggooien of verbranden: echt iets moois ervan maken. Mooi doel. We hebben het over duurzame inzetbaarheid, een containerbegrip. Wat is het voor jou?
Wendy Ladage (Manager HR Nederland, SUEZ): Ons doel is medewerkers gezond en vitaal oud te laten worden, hun pensioen laten bereiken, in de breedste zin van het woord. Het gaat over gezondheid, maar ook over ontwikkeling, binnen of buiten de organisatie als dat beter past. Het gaat ook over ons imago: we willen bekendstaan als vitale werkgever en aantrekkelijk zijn voor nieuwe medewerkers.
Glenn van der Burg (Host): Merk je dat aandacht voor ontwikkeling en jullie verhaal over de grondstoffenrevolutie uitmaakt?
Wendy Ladage (Manager HR Nederland, SUEZ): Zeker. In sollicitatiegesprekken gaat het vaak over ontwikkeling: waar kan ik naartoe groeien en wat doen jullie daaraan? En ons verhaal trekt mensen aan. Afval is niet meer ‘niet sexy’; dat is echt veranderd.
Glenn van der Burg (Host): Geef een beeld van jullie mensen.
Wendy Ladage (Manager HR Nederland, SUEZ): We hebben bijna 2.200 medewerkers, een diverse populatie. Chauffeurs die inzamelen, operators die installaties bedienen, waaronder een verbrandingsinstallatie die energie opwekt. We ontwikkelen ons meer naar een technische organisatie. Daarnaast sales, marketing, finance: een brede doelgroep.
Glenn van der Burg (Host): Waarom is duurzame inzetbaarheid voor jullie belangrijk?
Wendy Ladage (Manager HR Nederland, SUEZ): Voor ons imago, maar vooral voor de gezondheid en vitaliteit van medewerkers. De grootste groep is operationeel, met fysiek werk. Dat kun je tot je pensioen doen, maar je moet er bewust mee omgaan, met hulpmiddelen en een andere mindset. Continu bewust van je gezondheid en ontwikkeling.
Glenn van der Burg (Host): Wat is jullie grootste vraagstuk?
Wendy Ladage (Manager HR Nederland, SUEZ): Mensen inzetbaar houden tot aan het pensioen, zeker met de stijgende AOW-leeftijd. De diversiteit van doelgroepen maakt het complex. Daarom kiezen we voor focus per jaar. Nu ligt de focus op gezondheid en vitaliteit; volgend jaar mogelijk andere thema’s.
Glenn van der Burg (Host): Waar kiezen jullie nu voor?
Wendy Ladage (Manager HR Nederland, SUEZ): Drie lifestyle-onderwerpen, een pilot over gespreksvoering tussen leidinggevenden en medewerkers samen met het Sectorinstituut Transport en Logistiek, en we starten met levensfasebewust personeelsbeleid. We focussen eerst op oudere medewerkers; daarna op jongere medewerkers, bijvoorbeeld mensen met een jong gezin.
Martine Bolhuis (HR-partner, Centraal Beheer Open): Bij bedrijven zie je keuzes binnen de vier domeinen van duurzame inzetbaarheid: vitaliteit, leren & ontwikkelen, mobiliteit en werk-privé. Dat hangt af van het type organisatie. Bij SUEZ is de diversiteit aan medewerkers groot; juist daarom is hun keuze voor een paar speerpunten effectief. Focus geeft bereik en impact. Mooi is dat SUEZ dit gesprek én met de directie én met medewerkers voert.
Martine Bolhuis (HR-partner, Centraal Beheer Open): Over circulariteit van talent: in het Open Netwerk bespreken we wat circulariteit betekent voor talent. Rob Finke (verbonden aan ons netwerk, samen met Nyenrode) stelt dat iedereen drie talenten heeft: één ben je aan het ontwikkelen, één zet je met gemak in, en één laat je even rusten. Door die ‘rustende’ talenten later weer op te pakken, ontstaat een cirkel van talentontwikkeling. Een mooie gedachte om mee te werken.
Glenn van der Burg (Host): Straks: hoe pak je die focus in duurzame inzetbaarheid concreet aan?
Petra Lange (HR Manager, Avanade): Ik ben Petra Lange, HR Manager bij Avanade. Luister jij ook naar People Power? De plek om geïnspireerd te worden.
Glenn van der Burg (Host): Wil je Petra Lange horen? Ga naar peoplepower.radio of zoek via Google. In de studio Wendy Ladage, manager HR Nederland bij SUEZ, en Martine Bolhuis, HR-partner bij Centraal Beheer Open. Duurzame inzetbaarheid is een containerbegrip; iedereen vindt het belangrijk, maar beweging creëren is lastig. Waar beginnen jullie?
Wendy Ladage (Manager HR Nederland, SUEZ): We zijn begonnen bij de directie: draagvlak en waarom het belangrijk is. We hebben een bijeenkomst georganiseerd met een spel om prioriteiten te bepalen, zoals werk-privébalans en gezondheid & vitaliteit. Dat helpt keuzes maken. Tegelijk startten we een brede projectgroep (ongeveer zeven mensen) met niet alleen HR maar ook mensen uit de business en regiomanagers. Daarnaast hielden we klankbord-sessies met chauffeurs: wat vinden jullie belangrijk, waar loop je tegenaan, wiens verantwoordelijkheid is het?
Glenn van der Burg (Host): Kwam dat gesprek makkelijk op gang?
Wendy Ladage (Manager HR Nederland, SUEZ): Ja, er komt veel los. Je moet wel trechteren richting duurzame inzetbaarheid. Belangrijke inzichten: medewerkers zien vitaliteit en gezondheid als hun eigen verantwoordelijkheid en willen niet betutteld worden. Ze willen oprechte aandacht van hun leidinggevende: niet alleen in het beoordelingsgesprek, maar gewoon vragen hoe het echt met je gaat.
Martine Bolhuis (HR-partner, Centraal Beheer Open): Echte aandacht vraagt er echt zijn. Dat vraagt iets van leidinggevenden én medewerkers. Leidinggevenden vinden het soms lastig om het persoonlijke gesprek te voeren: druk op de inhoud, of de vraag of je wel naar iemands gezondheid of thuissituatie mag vragen. Ik sprak met een partner (LTC) over ‘het moedige gesprek’: het vraagt moed om het persoonlijke gesprek aan te gaan. Oprechte interesse is altijd goed, maar het vraagt ook zelfinzicht als leider: wat gebeurt er met mij als ik dit gesprek voer? Voorbeeldgedrag vanuit de top helpt. Het lijkt simpel, maar het gaat niet vanzelf.
Jeroen Büscher (Columnist People Power): Theodor Zeldin onderscheidde vier manieren van gesprek: zenden, kletsen (twee zenders, geen ontvangers), discussiëren (standpunten willen overtuigen) en conversatie. In conversatie brengt A iets in, B accepteert dat en voegt toe, A bouwt daarop voort, enzovoort. Zo verdwaal je samen en kom je op terreinen waar je alleen nooit was gekomen. Het goede gesprek vraagt niet-weten, bereidheid te luisteren en je te laten verbazen. Veel managers hebben geleerd een visie te zenden; voor het goede gesprek moet je dat loslaten. Groeten vanaf de sprinter richting Amsterdam Science Park, met de converserende schoonheid van de NS om de hoek.
Glenn van der Burg (Host): Dank je wel, Jeroen. We praten door over het goede gesprek en luisteren.
Wendy Ladage (Manager HR Nederland, SUEZ): We helpen leidinggevenden via een managementontwikkelprogramma met gespreksvoering, ook ‘onder de waterlijn’: echt doorvragen. Daarnaast zijn we met het Sectorinstituut Transport en Logistiek een pilot gestart: leidinggevenden krijgen een interactieve e-learning, medewerkers vullen vragenlijsten in die leiden tot een persoonlijke roadmap. Dat stimuleert beide kanten om het gesprek te voeren, over gezondheid, ontwikkeling en bijvoorbeeld uren en overuren. In onze sector zijn veel overuren gebruikelijk; in het kader van duurzame inzetbaarheid is dat niet altijd goed. Dit helpt dat bespreekbaar maken.
Martine Bolhuis (HR-partner, Centraal Beheer Open): ‘Verantwoordelijkheid’ voelt snel als schuld. Ik spreek liever over eigenaarschap en ‘van ons samen’. Als medewerker voel ik me eigenaar van mijn gezondheid en loopbaan, maar ik heb een ander nodig om te spiegelen. Samen kom je verder dan alleen. Reverse coaching werkt mooi: mensen van verschillende leeftijden en achtergronden koppelen om elkaar te helpen bij carrière, thuisvoelen in de organisatie of zelfs sporten. Diversiteit geeft een andere invalshoek en energie.
Wendy Ladage (Manager HR Nederland, SUEZ): Wat ik lastig vind: de juiste doelgroep bereiken. We hadden een mooi programma ‘Appeltje Eitje’ met stoppen met roken, voeding, sportworkshops. Dan staan er juist de mensen die al makkelijk 10 kilometer hardlopen. Die heb je ook nodig als ambassadeur, maar ze moeten niet 90% van je publiek zijn. Met onze diverse populatie is het de kunst om relevant te zijn voor wie je níet vanzelf bereikt. Continu in gesprek blijven helpt, maar het kan snel van je af glijden.
Martine Bolhuis (HR-partner, Centraal Beheer Open): Je hebt een lange adem nodig. Vier perspectieven helpen focus aan te brengen: - Medewerker: zelfinzicht (waar sta ik, wat kan ik, wat zijn mijn talenten). - Relatie: dialoog tussen leidinggevende en medewerker (het goede gesprek). - Organisatie: duidelijke koers en congruent gedrag daarbij. - Buitenwereld: transparantie over arbeidsmarkt en zekerheden (sociale zekerheid, financiën). In het Open Netwerk ontwikkelen we innovaties op financiële zekerheid en arbeidsmarktperspectief.
Glenn van der Burg (Host): Veel duurzame-inzetbaarheidsacties zijn ‘naast het werk’. Wat doen jullie ín het werk?
Wendy Ladage (Manager HR Nederland, SUEZ): Het gesprek over uren en overuren hoort in het werk. In de transportwereld is veel uren maken cultureel. We stimuleren ook elkaar helpen: is de een klaar en de ander niet, help af. Tegelijkertijd wil je overuren beperken waar kan. Verder blijven we trainen op gezond en veilig bewegen: hoe duw of trek je een container op een gezonde manier? De kracht zit in herhaling en in leidinggevenden die het steeds weer bespreekbaar maken, zonder betutteling.
Martine Bolhuis (HR-partner, Centraal Beheer Open): Benut uren ook voor ontwikkeling. Laat mensen in het werk nieuwe ervaringen opdoen: intern eens iets anders proberen, jobcrafting. Sommige bedrijven geven ruimte om naast het werk iets te ondernemen (‘slashing’). Zo ontwikkel je talenten die je later weer inzet, in je huidige of een andere rol.
Glenn van der Burg (Host): Tot zover. Dank je wel, Wendy Ladage, voor je ervaringen en voorbeelden bij SUEZ. En dank je wel, Martine Bolhuis, voor je inzichten. Kun je niet wachten tot de volgende aflevering? Luister via peoplepower.radio, Spotify, iTunes, Google Podcasts of via Centraal Beheer. Fijn dat je luistert naar People Power.