Voice-over (New Business Radio): Hoe geef je richting aan verandering? Hoe maak je impact met visie, leiderschap en innovatie? Je hoort het op het podcastkanaal New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow. Hier vind je al onze programma's voor businessshapers. Met gesprekken met leiders, ondernemers en vernieuwers die hun organisatie klaarmaken voor de volgende sprong. Check je favoriete podcastplatform en abonneer je op New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow. New Business Radio. Let's talk business. Met nu People Power met Glenn van der Burg. People Power is een programma over de kracht van mensen in organisaties. Met interviews en laatste inzichten voor betere prestaties en gelukkige mensen.
Glenn van der Burg (Host): Deze week ga ik in gesprek met Marieke van ’t Hof, bureaumanager bij Next Architects. Als mensen de organisatie zijn, dan is organisatieontwikkeling mensontwikkeling. Hoe zorg je ervoor dat je mensen blijft ontwikkelen? Wat zijn de laatste inzichten op het gebied van leren? En wat is nu het echte effect van al dat leren? People Power maakt een reeks programma's over learning & development. In deze aflevering dus met Marieke van ’t Hof, bureaumanager bij Next Architects. De creatieve industrie is vooral gericht op het primaire proces. Vroeger was de architect koning. Nu staat die rol meer ter discussie. En terwijl ik ‘zijn’ zeg, lees ik gelijk ‘haar’. Wat is de nieuwe rol voor architecten en hoe ga je om met iemand die liever naar zijn scherm kijkt dan naar buiten? Wil jij de nieuwste aflevering van People Power via WhatsApp? Sla ons nummer dan op: 06 45 66 75 48. Stuur ons je naam en ‘podcast aan’. Dan sturen wij je de nieuwste afleveringen zodra ze online staan. Fijn dat je luistert naar People Power. People Power met Glenn van der Burg. Marieke van ’t Hof van Next Architects in de studio. Wat fijn dat je er bent, Marieke. Maar even beginnen bij het begin. Bureaumanager, daar kunnen we van alles bij voorstellen, maar dat is waarschijnlijk allemaal verkeerd. Wat doe je als bureaumanager?
Marieke van ’t Hof (Bureaumanager, Next Architects): Het is een functie die niet bij alle architectenbureaus wordt ingevuld en ook op heel veel verschillende manieren. In mijn geval ben ik verantwoordelijk voor de bedrijfsvoering. Ik zorg voor de juiste mensen op de juiste plek, dat er geld binnenkomt, dat er een beetje geld uitgaat. Bedrijfsvoering is heel breed: van tafels en stoelen tot de interne cultuur. Dat laatste vind ik het allerleukste. Ik hou ervan om mensen in beweging te krijgen of te houden, en het is een mooie plek om dat te doen als je ook goed weet wat er op de achtergrond speelt. Dat zijn mooie tools.
Glenn van der Burg (Host): Je hebt een bijzondere achtergrond, want naast dat je nu bureaumanager bent, kom je uit de danswereld. Hoe ben je hier terechtgekomen?
Marieke van ’t Hof (Bureaumanager, Next Architects): Ik ben opgeleid als dansdocent, 35 jaar geleden naar Amsterdam gekomen en met veel enthousiasme de balletacademie gedaan. Al snel had ik het idee dat er meer te beleven was en heb ik me omgeschoold tot manager in de culturele sector. Na een aantal jaar bij het Nationale Ballet en andere grote culturele instellingen had ik het wel gezien, vooral omdat ik mezelf wilde ontwikkelen. In de culturele sector is daar achter de schermen niet heel veel ruimte voor. Men was blij dat ik er was, maar niemand was echt geïnteresseerd in mijn ontwikkeling. Ik dacht: er kan vast meer. Ik heb gesolliciteerd bij een groot architectenbureau, mede omdat ik de vacature mooi vond vormgegeven. Achteraf heel logisch: als kind hield ik van rekenen en was ik altijd mijn kamer aan het herinrichten. Inmiddels heb ik twee huizen gebouwd en verbouwd; het is absoluut een liefde. In de creatieve sector waar ik nu werk zit meer business dan in de culturele sector.
Glenn van der Burg (Host): Was dat wennen?
Marieke van ’t Hof (Bureaumanager, Next Architects): Dat viel mee. Vooral aan het vocabulaire moest ik wennen. In het begin dacht ik: waar hebben ze het over? Maar in de context is het hetzelfde: er is een probleem, dat moet opgelost worden, aan de slag. Veel mensen herkennen dat je enthousiast aan een studie begint en de praktijk kan tegenvallen. Dat zie ik in mijn huidige werk ook. De stap naar de praktijk is een ding. Ik geef overigens nog steeds dansles, weinig, maar met veel plezier. Anders ga ik te veel in mijn hoofd zitten; ik moet fysiek uitgedaagd worden.
Glenn van der Burg (Host): Je houdt je bezig met ontwikkeling van mensen. Waarom is dat zo belangrijk in de architectenwereld en bij Next Architects?
Marieke van ’t Hof (Bureaumanager, Next Architects): Bij mijn vorige, grote bureau in Amsterdam viel me op hoeveel getalenteerde mensen met ambities er rondliepen, waar weinig gebruik van werd gemaakt. Dat merkte ik ook bij mezelf. Voorstellen of initiatieven werden niet erg positief ontvangen. Mensen zijn kostbaar, zeker financieel, dus haal eruit wat erin zit. De archetypische architect als ‘koning’ is niet meer van deze tijd, maar architecten worden nog vrij traditioneel opgeleid. Het eenzame genie in een kamertje dat briljante dingen bedenkt en later helpers om zich heen verzamelt: in de praktijk groei je naar een bedrijf, en dat vraagt om nadenken over leidinggeven. In de creatieve sector is van een bureau een bedrijf maken een uitdaging. Toen ik drie jaar geleden bij Next begon, stonden de drie partners daar enorm voor open. Ze zeiden: ga je gang, zeg hoe we moeten professionaliseren en hoe we dat samen oppakken. Een frisse kijk.
Glenn van der Burg (Host): De rol van de architect verandert: van solistisch naar samenwerken. Hoe komt dat?
Marieke van ’t Hof (Bureaumanager, Next Architects): De opgaven zijn veel complexer: verdichting in steden, smart cities, circulair bouwen, vereenzaming. Hoe draag je daaraan bij als architect? Dan moet je samenwerken in complexe netwerken en je anders opstellen. Dat vergt andere competenties.
Glenn van der Burg (Host): Wat moeten architecten dan leren?
Marieke van ’t Hof (Bureaumanager, Next Architects): Digitale vaardigheden, zoals samenwerken in 3D-modellen (BIM). Jonge architecten leren dat op de TU, maar je moet het onderhouden. Ook denkkracht: creativiteit die verder gaat dan een mooi gebouw, werken met ingewikkelde problemen en daar kritisch in zijn. De grootste uitdaging zit in intra- en interpersoonlijke vaardigheden. Dat is nieuw in de branche en daar besteden wij veel aandacht aan. Het gaat om soft skills. Bij complexe thema’s als eenzaamheid heb je anderen nodig met domeinkennis. Je moet soms het denken in beelden uitstellen tot je het probleem goed begrijpt. Wij maakten bijvoorbeeld een ontwerp voor ouderhuisvesting voor dementerende ouderen. Door te praten met experts over kleurgebruik, oriëntatie en rust kun je de gebouwde omgeving laten bijdragen aan oplossingen. Een prachtig vak.
Voice-over (Promo-jingle): Ik ben Marja Beks, commercieel manager bij Dreams. Ik ben Mark Jansen, senior medewerker Learning & Development bij Paristo. Ik ben Petra Lange, HR-manager bij Avanade. Ik ben Langs Blauw, adviseur duurzame inzetbaarheid bij Centraal Beheer Open. Ik ben Annick van ELO en ik luister altijd naar People Power. Want People Power is er voor jou en niet andersom.
Glenn van der Burg (Host): Het is mijn wekelijkse reminder dat ik hier niet voor mezelf zit, maar voor Aniek en voor jullie allemaal. Dat doe ik deze week samen met Marieke van ’t Hof. We hebben het over Learning & Development. Fijn om te weten wat jouw basis is: jouw geloof in de mens. Wat is jouw vertrekpunt?
Marieke van ’t Hof (Bureaumanager, Next Architects): Ik geloof dat iedereen verantwoordelijk is voor zijn eigen ontwikkeling. Verantwoordelijkheid nemen betekent niet dat je losgelaten wordt, maar dat je zelf sturing, inhoud en opvolging geeft en hulp vraagt. Internal locus of control: de overtuiging dat je zelf verantwoordelijk bent voor succes of falen. Het kan misbruikt worden, maar als principe van regie nemen is het belangrijk. Dat vonden de partners bij Next ook.
Glenn van der Burg (Host): Interne locus geeft aan dat er ook een externe is. Is dat de buitenwereld de schuld geven?
Marieke van ’t Hof (Bureaumanager, Next Architects): Precies: ik krijg niet genoeg opleiding, ik heb geen tijd, alles zit tegen, ik ben niet intelligent genoeg. Het is menselijk om dat te doen; ik heb daar ook last van. Ik ben zelf wel iemand die ja zegt en uitprobeert. Veel mislukt, daar leer ik van, maar ik onthoud het niet te veel. Ik moet mensen vaak enthousiasmeren voor die verantwoordelijkheid. We draaien hem om.
Glenn van der Burg (Host): Hoe doe je dat bij iemand die perfectionistisch is, bang om te falen en uitvluchten zoekt?
Marieke van ’t Hof (Bureaumanager, Next Architects): Je ziet vrij snel waar iemand stagneert. Dat is mensenkennis en ervaring. Met de drie partners spar ik veel om scherp te krijgen waar iemands stagnerende punt zit. Iedereen heeft ideeën over zichzelf, van huis uit meegekregen, die belemmeren. In theorie herkennen hoogopgeleiden dat snel en zeggen: ik ga ermee aan de slag. Een jaar later is er iets veranderd, maar het is hardnekkig. Je hebt er jaren op geoefend. Grote fouten zijn onhandig, dus ik werk met kleinere projecten als ‘zandbak’. Daar bemoei ik me iets meer mee en werk samen; dat werkt goed.
Glenn van der Burg (Host): Noem een voorbeeld.
Marieke van ’t Hof (Bureaumanager, Next Architects): Een medewerker is enorm bevlogen over architectuurboeken. Hij vond dat we de bibliotheek meer moesten inzetten in het primaire proces. Hij had een plan, iedereen klapte, ga je gang. Recept voor falen. Een jaar later was het niet gelukt: hij was druk met projecten en deadlines; niemand wachtte op ‘project Bibliotheek’; geen harde deadline. Ik vroeg: wat heb je nodig om het wel te doen? Tot mijn verbazing vroeg hij graag om hulp. Samen aan de slag zag ik dat het niet ging om boeken verplaatsen of aanschaffen, maar om selecties maken, samenwerking met partners, welke boeken wel/niet, afhankelijk zijn van anderen, leiding nemen, overtuigen. Dat waren zijn echte leerpunten. In deze veilige setting kon dat bovenkomen en dat helpt ook in projecten en zelfs privé.
Glenn van der Burg (Host): Mijn advies aan hem was: maak voor mensen van wie je afhankelijk bent duidelijk wat het voor jou betekent en waarom het belangrijk is. Dan snappen ze hun rol en reageren ze. Dat werkte. Om hulp vragen is vaak een cadeautje voor de ander. Op organisatieniveau vraagt dit om een cultuur waarin dat normaal is.
Marieke van ’t Hof (Bureaumanager, Next Architects): Precies. Je hoeft niet alles meteen te kunnen. Al doende leren kan, maar soms leer je sneller door even de juiste mensen te vragen hoe zij het doen.
Glenn van der Burg (Host): We gaan eerst naar de column, vandaag van mijzelf.
Glenn van der Burg (Host): Moeiteloos: zo komt toptalent op ons over. Frenkie de Jong met een pass tussen drie tegenstanders, Lady Gaga’s hoge uithaal hangend in een trapeze tijdens de Superbowl. Wij zien het eindresultaat en vergapen ons aan het gemak. Volgens professor Carol Dweck is mindset bepalend. Fixed mindset: kwaliteiten zijn vast. Growth mindset: kwaliteiten, waaronder intelligentie, kun je ontwikkelen door toewijding en hard werken. De documentaire Gaga: Five Foot Two laat zien dat moeiteloos presteren alleen kan door heel veel moeite en pijn in training. Hoopgevend: talent helpt, maar ontwikkeling en training zijn belangrijker. Doorzettingsvermogen, leren van fouten en plezier in trainen zijn belangrijk, en ook die kun je ontwikkelen. Pas op voor het bejubelen van één theorie: voor je het weet testen we mensen op mindset en nemen we alleen growth-mindset-mensen aan, of veronachtzamen we aanleg. Juist de ogenschijnlijke tegenstellingen zijn interessant. Gebruik Dweck naast de sterke-puntenbenadering van Marcus Buckingham. Ontwikkel je growth mindset voor je vak en leer elke dag iets nieuws dicht bij wat je al doet. Lach om een foutje, leer ervan en heb lol in leren. Dan volgen prestaties vanzelf. En komen die niet, dan heb je in ieder geval genoten van het leren.
Voice-over (Jingle): Peoplepower, inspirerende gesprekken over de kracht van mensen in organisaties. Met Glenn van der Burg. Meer luisteren? people-power.nl
Glenn van der Burg (Host): Marieke van ’t Hof van Next Architects in de studio. Je gelooft in de interne locus of control. Is dat hetzelfde als de growth mindset?
Marieke van ’t Hof (Bureaumanager, Next Architects): Het heeft met elkaar te maken. Of het precies hetzelfde is, durf ik niet te zeggen.
Glenn van der Burg (Host): Wat vind jij lastig?
Marieke van ’t Hof (Bureaumanager, Next Architects): Geduld hebben. In het ergste geval wordt dat teleurstelling als het niet gebeurt. Mensen met een fixed mindset kunnen denken: zo ben ik nu eenmaal. Het werkt contraproductief als ik ga vertellen hoe het moet. Dat werkt bij mij ook niet. Het allerbelangrijkste is dat iemand zelf om hulp vraagt of enthousiast is als ik het opper. Soms moet ik op mijn tong bijten om niet te zeggen: doe het nou gewoon zo. En dan ineens neemt iemand een vlucht. Dat is inspirerend.
Glenn van der Burg (Host): Samenwerking wordt belangrijker. Interpersoonlijke kenmerken als luisteren en jezelf uitdrukken zijn cruciaal. Hoe draag je bij aan die cultuur binnen een organisatie van zo’n 20 mensen en veel externe partners?
Marieke van ’t Hof (Bureaumanager, Next Architects): Toen ik kwam, was de vraag: professionaliseer ons. Dat betekent structuur aanbrengen, organiseren, benoemen. Daar ben ik goed in en dat gebruik ik als tool om de ‘softere’ bewegingen zoals cultuur bespreekbaar te maken. Als er structureel te weinig facturen de deur uitgaan, heb je een bedrijfsmatig probleem. Dat gedrag is een haakje om concreet te praten, en dan heb je het snel over cultuur.
Glenn van der Burg (Host): Hoe pak je dat aan? Creatieve mensen vinden facturen saai, maar salarissen zijn belangrijk.
Marieke van ’t Hof (Bureaumanager, Next Architects): Achter ‘het staat niet op mijn agenda’ zit vaak: ik weet niet hoe ik het moet aanpakken. Er is bijvoorbeeld geen opdrachtbon. De projectleider aan klantzijde komt niet met een opdracht. Je zit met diezelfde persoon aan tafel om een mooi gebouw te maken; dan is het lastig om over een opdracht te ‘zeuren’. Dan is het nodig dat ik meega kijken: wat kan ik doen? Soms is een simpele oplossing nodig, maar wel met aandacht. Door zo’n vraagstuk samen te ontrafelen leert de organisatie. Uitgangspunt: iedereen wil het juiste doen. Niemand loopt de kantjes eraf.
Glenn van der Burg (Host): Die overtuiging helpt. Hoe houd je de ondernemende mindset vast als je groeit?
Marieke van ’t Hof (Bureaumanager, Next Architects): Door intrapreneurship te stimuleren. We delen nadrukkelijk de doelen van het bureau, middellang en lang. Mensen denken mee. We besteden daar minimaal vier keer per jaar aandacht aan. Elke maandag hebben we staand een plenaire bureauvergadering. Iedereen vertelt waar hij mee bezig is en de uitdagingen van de week. We eindigen met een projectbespreking: een bouwproject, prijsvraag of een intern project zoals onze Doelenboom. Die komt vier keer per jaar langs. Een klein team werkt eraan en we nemen iedereen mee in de activiteiten. We hebben de Doelenboom visueel gemaakt en willen er een fysieke totem van maken in het bureau.
Glenn van der Burg (Host): Marieke, de tijd is voorbij gevlogen. Dank je wel dat je wilde delen hoe jullie bij Next Architects met leren en ontwikkelen omgaan. In de volgende aflevering van People Power gaan we het hebben over discriminatie binnen werving en selectie en of nieuwe tools helpen of het erger maken. Meer luisteren? Op peoplepower.radio vind je alle afleveringen. Heb je iets voor ons? Laat het weten via [email protected] of via onze WhatsApp-service op de website. Fijn dat je luistert naar People Power.