Glenn van der Burg (Host): Hoe geef je richting aan verandering? Hoe maak je impact met visie, leiderschap en innovatie? Je hoort het op het podcastkanaal New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow. Nieuw Business Radio. Let's talk business. Met nu People Power met Glenn van der Burg. People Power is een programma over de kracht van mensen in organisaties. Deze week gaan we het hebben over Virtual Reality. VR doet zijn intrede in ons leven en in het werk, bijvoorbeeld bij assessments, trainingen en opleidingen. Wat gebeurt er al? Wat kun je ermee? Wat zijn de haken en ogen? En wat zijn de mooie voorbeelden? In de studio: Bart Overes, Creative Partner bij Moving Target, en Matthijs Verburg van eelloo. Wil jij de nieuwste afleveringen van People Power via WhatsApp? Sla ons nummer op: 06 45 66 75 48, stuur je naam en ‘podcast aan’, dan sturen we je de nieuwste afleveringen zodra ze online staan. Fijn dat je luistert. Bart en Matthijs in de studio, leuk dat jullie er zijn. We gaan het hebben over virtual reality. Bart, wat is virtual reality?
Bart Overes (Creative Partner, Moving Target): Virtual reality is breed, maar waar Moving Target zich mee bezighoudt is VR als tool en als content. Wij produceren content en tools om mensen hun werk beter te laten doen. Iedereen kent VR van spectaculaire attracties, maar dat stadium zijn we voorbij. Er worden prachtige games gemaakt, maar VR kan nu ook zakelijk worden toegepast: in training, recruitment, onboarding, activatie, zelfs richting consument. Het mooie van VR is dat je alles kunt meten.
Glenn van der Burg (Host): Dat is interessant, data over mensen. Matthijs, waarom dit onderwerp? We maken al 4,5 jaar samen programma’s; waarom nu VR?
Matthijs Verburg (eelloo): We hebben met Moving Target en twee andere partijen vorig jaar een VR-assessment ontwikkeld, dus we zijn hiermee bezig. VR wordt vaak weggezet als gadget, maar dat onderschat de kracht. In assessments en training wil je mensen iets in context laten meemaken. Met VR kun je situaties levensecht neerzetten, waardoor je beter ziet hoe mensen zich gedragen en leren. Er wordt nog te weinig op ingezet; interessant om te bespreken waarom het niet sneller gaat.
Glenn van der Burg (Host): Is het gevaar dat mensen denken: leuk speeltje, maar verder niks? Ik had zelf ooit zo’n kartonnen Google-bril met de telefoon erin, wat leuke rollercoaster-apps en klaar. Ik zag niet meteen de doorvertaling naar werk.
Bart Overes (Creative Partner, Moving Target): In Amerika lopen ze voorop. Walmart gebruikt al twee jaar VR. Ze begonnen met Black Friday: medewerkers trainen hoe om te gaan met een bestormde winkel. In VR sta je achter de balie met 30-40 klanten, je moet prioriteren, regels toepassen, veiligheid bewaken. Ze hebben echte beelden en situaties nagebouwd. Resultaat: medewerkers die die training volgden, deden het aantoonbaar beter. Daarna zijn ze doorgegaan met procedures voor nieuwe medewerkers en managers. Webvideo’s blijven voor 30-40% hangen; in VR blijft het beter hangen, je doet en ondergaat het met echte consequenties in volgende scenario’s. Onderzoek laat zien dat mensen tot 40% beter onthouden en sommige trainingen tot 40% sneller doorlopen dan met traditionele vormen.
Glenn van der Burg (Host): Dat biedt kansen, zeker in employee en candidate journeys. Waar moet je VR niet voor gebruiken?
Bart Overes (Creative Partner, Moving Target): Echt persoonlijk één-op-één trainen, met directe live feedback in het moment, blijft lastig. Je zit in scenario’s. We kunnen onverwachte keuzes inbouwen en audio afvangen, maar echt persoonlijke directe interactie staat nog in de kinderschoenen. Technisch kan spraakherkenning al, maar het vergt specifieke, duurdere toepassingen. We komen wel ver, verder dan je denkt.
Glenn van der Burg (Host): Ik vroeg me af: hoe lang hou je zo’n bril op? Is een uur vol te houden?
Bart Overes (Creative Partner, Moving Target): Driekwartier tot een uur is vaak de grens waarop je ‘m even af wilt. Dat hangt af van resolutie, framerate en vooral van de manier van opnemen. Onverwachte camerabewegingen maken mensen misselijk; lineaire of door jezelf gecontroleerde bewegingen werken beter.
Glenn van der Burg (Host): Mijn ervaring was dat je fysiek het gevoel hebt echt daar te zijn. Je vergeet dat muren niet echt bestaan.
Glenn van der Burg (Host): Leren en ontwikkelen is belangrijk. Andere voorbeelden?
Bart Overes (Creative Partner, Moving Target): KLM traint stewards/stewardessen procedures volledig virtueel: instappen, safety checks, het hele riedeltje, zonder een echt vliegtuig stil te hoeven leggen. TNO gebruikt VR voor handhaving bij evenementen: zichtlijnen, ontsnappingsroutes, publieksstromen kun je realistisch oefenen zonder duizenden figuranten. Brandweer traint in grote gebouwen met realistische consequenties bij fouten. Je kunt unieke of kostbare situaties één keer filmen en eindeloos trainen.
Matthijs Verburg (eelloo): In assessments is er een trend naar instrumenten die dichter bij het werk voelen, zoals Situational Judgment Tests met video. VR gaat nog een stap verder. Je kunt kandidaten situaties laten meemaken die ze in de baan krijgen en concreter feedback geven. Let wel: je wilt niet alleen huidige vaardigheid meten maar ook potentie. Je kunt leercurves meten door herhaling en feedback. Leren en assessen liggen dicht bij elkaar. VR kan ook eerlijker meten dan groepsrollenspellen, waar dominantie van anderen je score beïnvloedt. In VR krijgt iedereen dezelfde setting en kans.
Glenn van der Burg (Host): Helpt VR om eerlijker te selecteren en ontwikkelen?
Matthijs Verburg (eelloo): Ja, mits je het inzet om mensen te helpen betere keuzes te maken, niet alleen als poortwachter. We hebben de data, instrumenten en zelfs VR-toepassingen; de organisatie van onderwijs- en loopbaankeuzes loopt achter. Je zou jongeren realistisch verschillende beroepen kunnen laten ervaren voordat ze kiezen. Voor recruitment gebeurt het al: op een beurs even een olieplatform beleven of een politietaak ervaren. Combineer dat met een zelftest in VR en je hebt een krachtige, eerlijke voorselectie.
Glenn van der Burg (Host): Ik denk aan onderwijs en schooluitval: laat jongeren via VR een paar uur per dag ‘werken’ in beroepen en ontdek snel of het past. We praten zo verder over andere toepassingen, zoals leidinggeven en de employee journey.
Glenn van der Burg (Host): Leidinggevenden voeren veel gesprekken. Wat kun je met VR bij bijvoorbeeld functionerings- of slecht-nieuwsgesprekken?
Matthijs Verburg (eelloo): Ons VR-assessment richt zich op beïnvloedingsstijlen voor aankomend managers/projectmanagers. Je zit ‘aan tafel’ bij een projectgroep; na scènes pauzeren we en stellen we vragen over wat je effectief vond. Zo meten we sociaal inzicht in stijlen. Een stap verder is interactie: jij kiest een gedragsoptie en ziet het effect. Volledig vrijuit praten en realtime intelligente feedback is technisch deels mogelijk (spraak oppakken), maar interpretatie is complex en nog duur. Voor nu werkt keuze- en responsgestuurd prima en leert veel.
Bart Overes (Creative Partner, Moving Target): In ons assessment gebruiken we 360-audio voor volledige immersie. Geluiden komen van de juiste plek. Je hebt geen afleiding; je bent 100% aanwezig. Daardoor reageer je intuïtiever, wat een echter beeld van gedrag geeft. Aan het eind krijg je automatisch een rapport terug dat jouw voorkeursstijlen typeert, niet ‘goed of fout’, maar ‘dit past bij jou’.
Glenn van der Burg (Host): Laten we dromen: wat is jullie ultieme VR-ervaring met impact?
Bart Overes (Creative Partner, Moving Target): Een stap terug in de tijd: historische gebeurtenissen en stadsbeelden opnieuw beleven. Met stadsarchieven kun je lessen levensecht maken. Alles herbeleven: kies een tijd en plaats en je staat er middenin.
Matthijs Verburg (eelloo): Eén: droomberoepen beleven zonder meteen te meten—astronaut, luchtverkeersleider, brandweer, radiopresentator. Twee: grootschalige bedrijfssimulaties met rampscenario’s en zware besluiten—financiering valt weg, crisiscommunicatie, MT-dynamiek—om leiders te laten oefenen in extreme situaties.
Glenn van der Burg (Host): Ik zou VR inzetten voor arbeidskansen van vluchtelingen: weinig taal, veel beeld. Laat mensen realistisch beroepen ervaren en toetsen of het past—van heftruckchauffeur tot zorg—om sneller te matchen.
Glenn van der Burg (Host): De hamvraag: wat kost het?
Bart Overes (Creative Partner, Moving Target): Ruwweg: starten vanaf circa €25.000 voor productie. Apparatuur is betaalbaar; de kosten zitten in maken en levensrecht filmen/scripten. De businesscase is sterk bij schaal of hoge trainingskosten. Voorbeeld: een dag rollenspeltraining kost ~€800 p.p.; met vijf medewerkers per winkel en tien winkels zit je op €40.000 voor één keer. Met VR train je onbeperkt en consistent.
Matthijs Verburg (eelloo): Wil je beginnen, neem contact met ons op. We hebben demomateriaal (zelfs te bekijken met een kartonnen bril), maar echte immersie ervaar je het best met een volwaardige headset. We denken graag mee over scenario, doelgroep en toepassing—van assessment tot leren en recruitment.
Glenn van der Burg (Host): Dank voor de verkenning en het meedromen. Volgende maand is Matthijs er weer. In de volgende aflevering van People Power hebben we het over mobiliteit met de gemeente Rotterdam. Luisteren kan via je favoriete podcastplatform onder People Power podcast of via peoplepower.radio. Fijn dat je luisterde. Nieuw Business Radio: non-stop lekkere muziek voor op het werk en inspirerende gesprekken.