Voice-over (New Business Radio): Hoe geef je richting aan verandering? Hoe maak je impact met visie, leiderschap en innovatie? Je hoort het op het podcastkanaal New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow. Hier vind je al onze programma's voor businessshapers. Met gesprekken met leiders, ondernemers en vernieuwers die hun organisatie klaarmaken voor de volgende sprong. Check je favoriete podcastplatform en abonneer je op New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow. Nieuw Business Radio. Let's talk business. Met nu Peoplepower met Glenn van der Burg.
Glenn van der Burg (Host): Peoplepower is een programma over de kracht van mensen in organisaties. Met interviews en laatste inzichten voor betere prestaties en gelukkige mensen. Deze week ga ik in gesprek met Mark Herberts van Studio Why. Bij veel organisaties horen we de roep om een andere mindset: innovatiever, creatiever, wendbaarder. Hoe geven nieuwe generaties daar eigenlijk invulling aan? Mark Herberts van Studio Why helpt organisaties zoals Defensie, BDO en onderwijsinstellingen hierbij. En we hebben een noviteit in deze aflevering, want Madelijn Strik is onze kersverse columnist, met inzichten uit haar aanstaande boek over de nut en noodzaak van humor. Ze doet dat op een wetenschappelijke manier, dus volgens mij wordt het vooral heel leerzaam. Wil je de nieuwste afleveringen via WhatsApp? Sla ons nummer op: 0645667548. Stuur je naam en ‘podcast aan’, dan sturen wij je de nieuwste afleveringen zodra ze online staan. Je kunt ook vragen en reacties sturen, bijvoorbeeld hoe leuk je Mark vandaag vond. Fijn dat je luistert naar Peoplepower. Peoplepower met Glenn van der Burg. Mark Herberts in de studio van Studio Why. Dat klinkt allemaal een beetje raar, Mark. Wat leuk dat je er bent. We gaan het hebben over generatie Y, onder andere. Ben jij zelf eigenlijk generatie Y? Waarom hebben we het nu zoveel over generaties? Is het zo dat organisaties denken: wat gebeurt er? Kun je de millennial typeren? Hebben we het dan over alle generatie-Y’ers of vooral de hoogopgeleiden? En hoe ga je als organisatie met die verschillen om? Ik hoor je zeggen: communicatie is key, maar daar gaat het nu juist vaak mis. Wat zie jij op de werkvloer gebeuren? En hoe kijken millennials naar doel, purpose en werkwijze?
Mark Herberts (Gast, Studio Why): Ja, ik dacht dat ‘de studio van Studio Y’ een tongbreker zou worden. Leuk om hier te zijn. Over generatie Y: nog net. Het hangt af van de bron; ik hanteer 1980–2000 en ik ben van 1984. Waarom we het er nu zoveel over hebben? Deze generatie is nu massaal aan het werk. Het is ook een generatie met een mening, die niet bang is die te geven. Social media maakt je stem laten horen makkelijker. Millennials zeggen: vertel me niet hoe, maar wat het doel is; de hoe vind ik wel via Google of Siri. Leeftijd: 1980–2000. De oudste millennial is bijna 40, de jongsten zijn halverwege de twintig; de volgende generatie (centennials) komt eraan. Kenmerken: doelgerichtheid, purpose, maatschappelijke thema’s en milieubewustzijn staan vaak hoog op de agenda. Willen werken en vechten voor iets dat ertoe doet, maar wel op hun manier. Geld is voor ons minder belangrijk dan voor eerdere generaties. We willen huur kunnen betalen, mobiliteit in plaats van een eigen auto; purpose is belangrijker. We willen effect zien van ons werk, liefst snel. En ja, niet iedereen is hetzelfde; je kunt het niet zwart-wit stellen. Ik identificeer me met veel millennialkenmerken, maar herken ook dingen uit generatie X. Het gaat om grote lijnen, niet om iedereen over één kam te scheren. De clash met oudere generaties zit vaak in cultuur: vroeger niet lullen maar poetsen, nu meer eigen mening en autonomie. De oplossing begint met gesprek en gemeenschappelijke doelen: wat wil de organisatie, wat wil de professional, waar ligt de common ground? Vroeger was het: dit is het doel, zo doen we het. Nu moet je echt in dialoog, verschillen als kansen voor groei zien. Communicatie is veranderd door digitalisering: we mailen iemand die één kamer verder zit. Loop even langs, ga in gesprek. We zijn sociale dieren; menselijk contact is nodig. Als leidinggevende: bouw relatie en vertrouwen, vraag hoe het gaat, toon interesse in wat iemand drijft. Werk en privé lopen meer door elkaar; die scheiding is verwaterd.
Glenn van der Burg (Host): Als je kijkt naar hoe werk nu is georganiseerd: wat gaat er mis? Veel organisaties willen innovatiever en wendbaarder worden, maar jongeren haken af. Wat zie je gebeuren bij traineeships? En is het niet zo dat jonge mensen worden binnengehaald om een gemis te repareren, terwijl de omgeving daar niet klaar voor is?
Mark Herberts (Gast, Studio Why): Wat wij zien, en waarom wij ons traineeship startten: gebruik jonge professionals als buitenboordmotor. Traditionele traineeships moesten de brug slaan tussen onderwijs en werkvloer, maar daar hadden we al stages voor. In de praktijk worden trainees snel in de bedrijfskleuren geverfd en dan klaagt men dat ze niets vernieuwends brengen. Logisch als je ze volledig conformeert. Ze krijgen een baan, lopen afdelingen langs, maar vertrekken na 1–2 jaar omdat ze geen impact ervaren. Verandering werkt niet als je mensen ‘verandert’; mensen willen zelf veranderen. Vraag je een jong iemand ‘maak ons ondernemender’ en geef je alleen een bureau, laptop, telefoon, dan is het gedoemd te stranden. Ze hebben handvatten en kaders nodig.
Voice-over (Peoplepower jingle): People. Inspirerende gesprekken over de kracht van mensen in organisaties. Met Glenn van der Burg.
Glenn van der Burg (Host): Mark Herberts van Studio Why is in de studio. We hebben het over de nieuwe generatie, maar vooral over wat er nodig is om organisaties fris, fruitig en van deze tijd te maken. Millennials zijn mondig en geven aan wat beter kan; eerdere generaties dachten dat misschien ook, maar zeiden het minder. Geld en zekerheden zijn veranderd, purpose is belangrijker geworden. Bedrijven kloppen bij jullie aan: “millennials willen niet bij ons werken, we schrikken ons rot.” Wat doen jullie dan?
Mark Herberts (Gast, Studio Why): Wij geloven dat de enige houdbare cultuur een cultuur van innovatie is: adaptief en wendbaar. Veel organisaties excelleren in operational excellence: doen wat ze doen, heel goed. De transitie is naar innovational excellence. Je kunt investeren in lange termijn en nieuwe producten; lukt het, wordt het weer onderdeel van de operatie of losgeknipt als dochter. Je kunt ook vijf mensen op training sturen; zonder context vallen ze terug of vertrekken ze. Wij doen het anders: we zoeken de innovators in de organisatie (kleine groep die als eerste wil) en trainen ze in Dutch Design Thinking (ons sausje op de methodiek). We leren ze kansen te zien én te benutten, met praktijkervaring en handvatten. Ze krijgen ‘huiswerk’: ga in de organisatie kansen en uitdagingen vinden, betrek de end-user en stakeholders. Dat trekt early adopters aan; ook die trainen we. Zo bouw je langs de human capital-lijn en de lange termijn-lijn richting innovational excellence. Fout is vaak dat men direct de massa wil bewegen; zonder innovators en early adopters komt de massa niet mee. De operationele muur is echt: “welke uurcode?”, “geen tijd”. Daarom beginnen we met een stevige startfase: helder waarom (why), én randvoorwaarden regelen: tijd, budget, plek. Spreek af: fulltime, 1 dag per week, 1x per 2 weken. Kaders vooraf en afspraken nakomen. Is er intern geen ruimte, dan is ons traineeship als buitenboordmotor geschikt: externe young professionals werken aan belangrijke vraagstukken. Nieuwe generaties creëren nieuwe realiteiten; ze kijken anders. En ja, het is leuk werk.
Glenn van der Burg (Host): We praten zo verder met Mark Herberts. Eerst de allereerste column van Madelijn Strik over humor op het werk.
Malja Beks (Commercieel manager, Dreams): Ik ben Malja Beks, commercieel manager bij Dreams.
Mark Janssen (Senior medewerker Learning & Development, Paristo): Ik ben Mark Janssen, senior medewerker Learning Development bij Paristo.
Petra Lange (HR-manager, Avanade): Ik ben Petra Lange, HR-manager bij Avanade.
Lars Blauw (Adviseur Duurzame Inzetbaarheid, Centraal Beheer Open): Ik ben Lars Blauw, adviseur Duurzame Inzetbaarheid bij Centraal Beheer Open.
Annick (ELO): Ik ben Annick van ELO en ik luister natuurlijk altijd naar People Power. Want People Power is er voor jou en niet andersom.
Glenn van der Burg (Host): We hebben een noviteit: een nieuwe columnist. Madelijn Strik. Madelijn is sociaal psycholoog aan de Universiteit Utrecht. Ze doseert over reclame en consumentengedrag en doet onderzoek naar humor. Ze schreef ‘Tussen je oren’, een kinderboek over psychologie, en werkt nu aan een boek over de psychologie van humor. Haar columns gaan over humor en werk. Madelijn, kom maar op.
Madelijn Strik (Columnist, sociaal psycholoog, Universiteit Utrecht): Recent onderzoek onder 1640 Nederlandse werknemers wees uit dat 26% zou overwegen een andere baan te zoeken als er te weinig zou worden gelachen op het werk. Lachen met collega’s stond derde op het lijstje met goede voornemens, na gezonder eten en vaker een frisse neus halen. Maar liefst 87% vindt het belangrijk om tijdens het werk te kunnen lachen. Goede koffie vond “slechts” 77% belangrijk. Humor is dus belangrijker dan koffie. Verrassend? We lachen vaak thuis of met vrienden; op het werk lijkt het minder vanzelfsprekend. Waar komt die wens om te lachen met collega’s vandaan? Ga terug in de tijd: 2 miljoen jaar geleden, prehistorie, mensachtigen in kleine families in Afrikaanse bossen. Om een familie bij elkaar te houden moet je samen iets leuks doen. De Efteling bestond nog niet; het tijdverdrijf was vlooien: gekribbel, geknuffel, schouderklopjes. Dat ontspant, versterkt vertrouwen en onderlinge band. Nadeel: je kunt maar met één tegelijk vlooien; inefficiënt. Groepen bleven kleiner dan vijftig, en zelfs dan besteedde men zo’n 20% van de tijd aan vlooien. Door droogte werden bossen savannen; grotere afstanden, meer bedreigingen, noodzaak tot grotere groepen (100–150). Hier kreeg lachen een belangrijke functie: het werd het primaire sociale bindmiddel in plaats van vlooien. Lachen werkt positief op het gemoed, creëert groepssfeer en bevordert vertrouwen. We lachen dertig keer zoveel in bijzijn van anderen dan alleen; de lach is aanstekelijk. Denk aan je laatste slappe lach: waarschijnlijk met anderen. Wat apen doen met vlooien, doen wij met lachen: sociaal vlooien voor gevorderden. Waarom is lachen belangrijker dan koffie? Omdat het vertrouwen en groepsgevoel creëert. Het is bijna onmogelijk afstand te bewaren als je samen dubbel ligt. Lachen is essentieel voor teamspirit op het werk, maar ook in je voetbalteam, familie en vriendengroep. Hoe zorg je voor meer lachen op het werk, zonder dat iemand zich buitengesloten of uitgelachen voelt? Daarover volgende keer meer.
Glenn van der Burg (Host): Een goede tip vast: wie meer lachen wil, moet zelf ook meer lachen. Wil je meer van Madelijn luisteren? Op onze website hebben we voor alle columnisten een aparte playlist: pwpower.radio. Dankjewel, Madelijn.
Voice-over (Peoplepower jingle): People Power met Glenn van der Burg.
Glenn van der Burg (Host): Mark Herberts is in de studio van Studio Why. We lachen. Teamverband is belangrijk; dat hoorden we in de column. Voor jij bij Studio Why werkte, was je zzp’er. Je miste het team?
Mark Herberts (Gast, Studio Why): Zeker. We zijn nu met tien man; het is fantastisch met deze negen anderen. Er wordt veel gelachen, soms ook uitgelachen, maar mooi evenredig. Belevenis is belangrijk in ons werk: in evenementen en trainingen. Ballonnen, post-its, Lego; beleving triggert creativiteit.
Glenn van der Burg (Host): Organisaties die innovatiever willen worden kunnen jullie bellen, dat is duidelijk. Waar begin je inhoudelijk? Welke eerste stap?
Mark Herberts (Gast, Studio Why): Het begint bij je mensen. Wie werken er? Ken je ze echt? Engagement is laag: slechts 12% in Nederland is echt betrokken, 13% is er alleen voor het salaris. Design thinking begint bij mensen. Kijk of mensen op de juiste plek zitten. Veel jongeren zoeken geen functie maar een organisatie die bij hun waarden past. Vacatureteksten staan vol clichés die weinig zeggen: “geen 9-tot-5-mentaliteit”, “getting things done”, “teamplayer die ook individueel goed kan werken”. Stel betere vragen: wat beweegt mensen? Waarom stappen ze om 7 uur de auto in? Onvrede zit vaak in futiele dingen (wc-papier op), soms in inhoud. Leer je mensen kennen en vraag wat ze anders willen doen. Het is eenvoudig, maar toch lastig; veel mensen vinden het moeilijk om dit onder woorden te brengen of weten niet precies wat ze willen. Onderwijs focust vaak op kennisoverdracht; wij geloven meer in praktische toepassing en vaardigheden, daarom zijn onze trainingen praktijkgericht.
Glenn van der Burg (Host): Stel, ik heb gesproken met m’n mensen en we komen verder, maar ik mis nog wat rebellie en speelsheid. Hoe breng je dat erin?
Mark Herberts (Gast, Studio Why): Haal mensen uit hun comfortzone en desnoods letterlijk uit hun eigen omgeving. Een nieuwe setting helpt. Creëer psychologische veiligheid, zodat kwetsbaarheid kan. Werk met materialen die uitnodigen tot spel en bouwen. Trust the process: in het begin voelt het ongericht, maar bij het herdefiniëren valt alles op z’n plek en gaan de lampjes aan. Geef volwassenen Lego en ballonnen en je ziet het kind terugkomen; de creativiteit keert terug.
Glenn van der Burg (Host): Als mensen meer informatie willen: wat is jullie URL?
Mark Herberts (Gast, Studio Why): StudioY.com.
Glenn van der Burg (Host): Mark Herberts, bijzonder leuk dat je er was. Veel plezier en veel lol in jouw humorwerk. In het volgende uur maken we de eerste aflevering samen met de Universiteit Utrecht over de Future of Work: multidisciplinair onderzoek naar de toekomst van werk. Elke maand stellen we vragen en doen we verslag van tussenresultaten. Kun je daar niet op wachten? Ga naar peoplepower.radio; daar kun je alle 258 afleveringen tot nu toe beluisteren. Fijn dat je luistert. Meepraten? Of meer programma's?