Voice-over (New Business Radio): Hoe geef je richting aan verandering? Hoe maak je impact met visie, leiderschap en innovatie? Je hoort het op het podcastkanaal New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow. Hier vind je al onze programma's voor businessshapers, met gesprekken met leiders, ondernemers en vernieuwers die hun organisatie klaarmaken voor de volgende sprong. Check je favoriete podcastplatform en abonneer je op New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow. New Business Radio. Let's talk business. Met nu People Power met Glenn van der Burg.
Voice-over (People Power): People Power is een programma over de kracht van mensen in organisaties. Met interviews en laatste inzichten voor betere prestaties en gelukkige mensen.
Glenn van der Burg (Host): Deze week ga ik in gesprek met Stephanie Raber van de HOI Foundation en Milou Wolsing van ABN AMRO Hypotheken. De prestaties van diverse organisaties zijn beter. Ze zijn creatiever en klantgerichter. Diverse teams nemen betere besluiten en inclusieve organisaties hebben een groter arbeidspotentieel. Toch lopen bij veel organisaties vooral veel witte mannen rond. Wat is de kracht van diversiteit en inclusie? Hoe zorg je voor meer diversiteit? Hoe creëer je kansen voor mensen met een afstand tot de arbeidsmarkt? Het thema van deze aflevering ligt mij na aan het hart: dyslexie. Is dat een belemmering of een kans? Te gast zijn Stephanie Raber van de HOI Foundation en Milou Wolsing van ABN AMRO Hypotheken. Zij zetten zich in voor meer begrip en waardering voor mensen met dyslexie op de werkvloer. Wil je de nieuwste afleveringen van People Power via WhatsApp? Sla ons nummer op via peoplepower.radio. Fijn dat je luistert naar People Power. Stephanie en Milou, wat leuk dat jullie er zijn. Dyslexie is een onderwerp dat bij veel mensen speelt. Stephanie, wat is het eigenlijk?
Stephanie Raber (HOI Foundation): Voor mij is dyslexie een andere manier van informatie verwerken, met voor- en nadelen. We kennen vaak de nadelen zoals lezen, schrijven en spellen, maar er zijn ook veel voordelen. Je ziet de wereld anders.
Glenn van der Burg (Host): Geef eens een voorbeeld.
Stephanie Raber (HOI Foundation): Veel dyslecten hebben een sterk ruimtelijk inzicht, kunnen samenhangend denken, ideeën bij elkaar brengen, goed communiceren, zijn vaak innovatief en creatief—of dat nu knutselen, kunst of nieuwe ideeën zijn.
Glenn van der Burg (Host): In welke beroepsgroep kom je veel dyslecten tegen?
Stephanie Raber (HOI Foundation): Ondernemers. In de UK is 35% van de ondernemers dyslectisch, in de VS zo’n 30%, terwijl we ongeveer 10% van de bevolking uitmaken.
Glenn van der Burg (Host): Zeg je: dyslectisch zijn of dyslexie hebben?
Stephanie Raber (HOI Foundation): Ik zeg: ik ben dyslectisch. Ik heb niks; ik heb uitdagingen met lezen en schrijven, maar het is vooral hoe ik de wereld zie. Anderen zeggen liever: ik heb dyslexie. Dat mag iedereen voor zichzelf bepalen.
Glenn van der Burg (Host): Wat gebeurt er bij jou met lezen en luisteren?
Stephanie Raber (HOI Foundation): Ik ben geen lezer. Spellen gaat redelijk, maar begrip is lastig: ik kan een pagina lezen en onderaan denken: geen idee wat er stond. Audio helpt, maar ik ben snel afgeleid. Alleen een audiobook werkt niet; ik combineer het met iets simpels zoals een spelletje. Karaoke-lezen werkt het best: voorlezen en meelezen. Het voorlezen decodeert de klanken voor me, dat scheelt energie en ik onthoud wat er staat.
Glenn van der Burg (Host): Mijn dochter in 5 havo doet dat ook met meelezen en een balkje dat meeloopt. Dat helpt met focus. Anderen lezen liever uit een boek, dus het is persoonlijk. Milou, hoe is dat bij jou? Je bent hier niet alleen omdat je bij ABN AMRO Hypotheken werkt; jij bent ook dyslect.
Milou Wolsing (ABN AMRO Hypotheken): Klopt. Ik selecteer vaak de tekst die ik lees op een scherm. Je ontwikkelt allerlei trucjes. Creativiteit helpt. In WhatsApp worden we creatief met woorden als we twijfelen over spelling. Bij lastige d’s en t’s kies ik soms andere formuleringen.
Glenn van der Burg (Host): Er zijn veel bekende dyslecten. Noem er eens een paar.
Stephanie Raber (HOI Foundation): Richard Branson. Over Steve Jobs wordt gezegd dat hij dyslectisch was. Veel architecten, zoals bij het Opera House in Sydney. In Nederland: Adriaan van Dis, Joop van den Ende. Er wordt ook vaak naar Einstein verwezen. Schrijvers als Agatha Christie en Roald Dahl hadden moeite met spellen. Onze Amsterdamse stadsdichter is dyslectisch.
Glenn van der Burg (Host): Waarom moeten we dit bespreken in organisaties?
Stephanie Raber (HOI Foundation): Omdat dyslexie vaak als beperking wordt gezien, ook op school, en de schaamte groot is. Zo’n 70% vertelt het niet op het werk. Terwijl de positieve punten organisaties veel kunnen brengen. Met onze stichting willen we het beeld veranderen: zie de uitdagingen én de sterke punten.
Glenn van der Burg (Host): Milou, wat doe jij bij ABN AMRO Hypotheken?
Milou Wolsing (ABN AMRO Hypotheken): Ik ben business developer. Mijn rol is divers. Ik zoek wat nodig is en kleur buiten de lijntjes. Anderen denken soms in afgebakende stukjes; ik verbind graag. Ik zeg ook gewoon dat ik dyslectisch ben. Bij sessies schrijf ik op flip-overs; maak ik een fout, dan verbeteren mensen me. Hoe je er zelf mee omgaat is belangrijk. Voor mij was het altijd een gegeven en nooit een probleem.
Glenn van der Burg (Host): Hoe komt dat?
Milou Wolsing (ABN AMRO Hypotheken): Thuis was er al snel het vermoeden. Mijn broer ook. Ik wist waar ik recht op had, zoals extra tijd. Hij vond het lastiger om dat aan te geven. Dus het ligt ook aan karakter.
Glenn van der Burg (Host): Ongeveer 10% van de bevolking is dyslectisch. Dan heb je in je organisatie dus veel dyslecten. Hoe haal je voordelen eruit en beperk je de nadelen? Dat hoor je zo.
Voice-over (People Power): People Power. Inspirerende gesprekken over de kracht van mensen in organisaties. Met Glenn van der Burg.
Glenn van der Burg (Host): Stefanie Raber van de HOI Foundation en Milou Wolsing van ABN AMRO zijn in de studio. Ongeveer 10% bezit die kwaliteit: creatief, verbindingen leggen—virtueel legoën. Maar er zijn ook lastige dingen: veel schriftelijke communicatie. Wat kun je als organisatie doen?
Stephanie Raber (HOI Foundation): Richt je op sterke punten: een strength-based organisatie. Begin het gesprek. We inspireren met o.a. podcasts. Veel mensen denken bij dyslexie niet aan iets positiefs. Daarnaast helpt technologie. Elke dyslect is anders en schaamte voor hulpmiddelen is er nog. Ik las tot drie jaar geleden geen audioboeken; gevolg: ik las geen boeken. Praktische trucjes helpen, maar het is ook mindset. Zeg: mij moet je dat rapport niet laten schrijven. Combineer sterke punten in teams.
Glenn van der Burg (Host): Milou, hoe ging dat bij jou?
Milou Wolsing (ABN AMRO Hypotheken): Ik zocht een functie zonder veel repeterend productiewerk. In mijn traineeship merkte ik: klantgesprekken vond ik fantastisch, cijfers inkloppen niet—ik was traag en dacht in verbeteringen. Het traineeship hielp ontdekken wat bij me past. In het onderwijs kreeg ik vooral training en hulpmiddelen (extra tijd, vergroot schrift). Op de universiteit werkten modellen en frameworks voor mij heel goed; losse rijtjes leren niet.
Glenn van der Burg (Host): Zou het onderwijs meer kunnen leren van dyslecten? Thema’s, visueel ondersteunen?
Stephanie Raber (HOI Foundation): Zeker. Wat voor dyslecten werkt, werkt vaak voor iedereen. Let wel op: verhaalsommen kunnen juist lastig zijn door onze sterke verbeelding; we dwalen dan af. Focus niet alleen op beperkingen; laat kinderen ook hun krachten ervaren.
Glenn van der Burg (Host): Zijn er gemeenschappelijke sterke punten?
Stephanie Raber (HOI Foundation): Ja, vaak wel: - Samenhangend denkvermogen: verbanden leggen, big picture. - Toekomstgericht denken: in eindresultaten denken. - Episch/verhalend denkvermogen: goede verhalenvertellers. - Ruimtelijk inzicht. Je eerste reflex is: laat ze niets met taal doen, maar ze kunnen juist sterke verhalen maken. Laat iemand anders daarna de punten en komma’s checken.
Glenn van der Burg (Host): Moet je als dyslect nog scherper weten waar je goed en minder goed in bent?
Stephanie Raber (HOI Foundation): Ja, omdat de nadruk vaak op beperkingen lag. Er is vaak een grote discrepantie: in iets uitzonderlijk goed en in iets anders heel slecht. Je bent minder gemiddeld.
Glenn van der Burg (Host): We bellen met onze columnist Sven Romkes.
Volo Bredt (Promo – LiveCARD): Mijn naam is Volo Bredt. Met LiveCARD help ik teams en organisaties naar meer energie en betere prestaties. Voor nieuwe ideeën luister ik standaard naar People Power.
Glenn van der Burg (Host): Sven Romkes is aan de lijn. Wereldberoemd geworden na een incident in de trein. Maar we gaan het daar niet over hebben. Sven, je zit in het VodafoneZiggo-gebouw, beetje brokkelige lijn. Kom er maar in.
Sven Romkes (Columnist People Power): Ik ben geen maatpakman; thuis loop ik in joggingpak en gimpies. Maar ik wil het hebben over de maatman-aanpak. Die regeling is afgeschaft. Als je een medische urenbeperking hebt en 6, 8 of 12 uur kunt werken, kreeg je een kleine aanvulling bovenop je uitkering zodat werken loonde. Dat is nu weg. Het treft zo’n 230.000 mensen met een zware medische beperking. Het is slecht voor mensen, economie en werkgevers die lonen naar werk. Het argument was vereenvoudiging voor werkgevers—heeft er niets mee te maken. In lijn met het thema dyslexie en creatief denken: ga voor de maatpakman-aanpak. Stuur “maatpakman aan” naar jouw werkgever en vraag of hij/zij vindt dat werken moet lonen en of de werkgever desnoods zelf wil bijdragen waar de overheid stopt. Laat werkgevers massaal zeggen: niet uit onze naam.
Glenn van der Burg (Host): Dank Sven. We zetten de tekst in de show notes. De verbinding vroeg om creatief luisteren, maar de boodschap is duidelijk: “maatpakman aan”.
Glenn van der Burg (Host): Stephanie, waar baseer je die sterke punten van dyslexie op? Is daar onderzoek naar?
Stephanie Raber (HOI Foundation): Ja. Neurowetenschap laat zien dat het brein informatie anders verwerkt. EY heeft een rapport uitgebracht over krachten van dyslexie en belang voor de toekomst. Die sluiten aan bij de World Economic Forum-skills: kritisch denken, creativiteit, samenwerken, problemen oplossen, innovatie. Taken waar minder vraag naar komt zijn vaak de dingen waar wij minder goed in zijn; de groei zit juist waar wij sterk in zijn. EY past ook werving aan; traditionele assessments en cijferfetisjisme missen vaak dyslectisch talent. Hun tweede rapport is visueler en toegankelijker gemaakt.
Milou Wolsing (ABN AMRO Hypotheken): Bij ABN AMRO is er veel focus op talentontwikkeling. Daardoor ontdekte ik snel waar ik goed in ben. Het boek “Dyslexie als kans” hielp; er vielen kwartjes. Niet alleen voor dyslecten goed: ontwikkel talenten, bouw basisvaardigheden en ga vervolgens uitbouwen waar je in uitblinkt.
Glenn van der Burg (Host): Dat vraagt wat van leidinggevenden.
Milou Wolsing (ABN AMRO Hypotheken): Zeker. Ik vind veel dingen leuk—nieuwsgierigheid en brede interesse—en dan is kiezen soms lastig. Collega’s en mijn leidinggevende helpen prioriteren: wat is nu relevant voor mijn ontwikkeling? Als medewerkers floreren, profiteert het bedrijf ook.
Glenn van der Burg (Host): Die nieuwsgierigheid—hoort daar ook moeite met afmaken bij?
Stephanie Raber (HOI Foundation): Herkenbaar bij velen. Dyslecten zien snel het eindbeeld en vinden veel interessant. Afmaken vraagt structuur en afspraken. Er is ook veel comorbiditeit, zoals ADHD/ADD. Weten wat je uitdagingen zijn helpt; simpele routines werken, zoals sleutels op één plek.
Glenn van der Burg (Host): Laten we praktische tips geven. Milou, wat kan een werkgever morgen doen?
Milou Wolsing (ABN AMRO Hypotheken): - Bied goede spelling- en grammarondersteuning (bijv. Grammarly of gelijkwaardige enterprise-oplossingen) en veilige vertaaltools voor Engels. Standaard spellcheck is vaak te beperkt, zeker als je tussen talen wisselt. - Maar vooral: laat mensen zoveel mogelijk doen waar ze goed in zijn.
Glenn van der Burg (Host): Stephanie?
Stephanie Raber (HOI Foundation): - Laat je inspireren en open het gesprek over sterke punten. Wij geven inspiratiesessies, workshops voor managers en praktische sessies voor dyslecten en teams. Stap 1: herkenning en reframing naar kansen en teamcomplementariteit.
Glenn van der Burg (Host): Bij alle diversiteitsonderwerpen komt het terug: bespreek het en zet kwaliteiten centraal. Stop met iedereen in dezelfde mal te proppen; dat is voor niemand goed. Ik vond het ontzettend leuk dat jullie er waren.
Stephanie Raber (HOI Foundation): Dank je wel.
Milou Wolsing (ABN AMRO Hypotheken): Dank je wel.
Glenn van der Burg (Host): In de volgende aflevering van People Power hebben we een bijzondere aflevering met onze partner Centraal Beheer Open: tien vragen over duurzaamheid, te beantwoorden in één uur. Meer luisteren? peoplepower.radio. Meepraten of meer programma’s? people-power.nl