Voice-over (New Business Radio): Hoe geef je richting aan verandering? Hoe maak je impact met visie, leiderschap en innovatie? Je hoort het op het podcastkanaal New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow. Hier vind je al onze programma's voor businessshapers. Met gesprekken met leiders, ondernemers en vernieuwers die hun organisatie klaarmaken voor de volgende sprong. Check je favoriete podcastplatform en abonneer je op New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow. Nieuw Business Radio. Let's talk business. Met nu People Power met Glenn van der Burg.
Glenn van der Burg (Host): People Power is een programma over de kracht van mensen in organisaties. Met interviews en laatste inzichten voor betere prestaties en gelukkige mensen. Deze week gaat Glenn van der Burg in gesprek. Al meer dan 10 jaar is Aaltje Vincent dé expert als je op zoek bent naar een nieuwe baan. Ze schreef boeken vol over het zoeken, vinden en krijgen van een nieuwe baan. Ze is de koningin van LinkedIn en schreef in 2018 advies voor de andere kant van de tafel. Wat willen kandidaten eigenlijk beleven in een sollicitatieproces? We praten in deze aflevering van People Power met Aaltje Vincent over haar kijk op werven, selecteren en solliciteren. En we kunnen natuurlijk wel zeggen dat de afgelopen weken de arbeidsmarkt zoals die was compleet op z’n kop is gezet. Dus daar ben ik ook wel benieuwd naar: wat is er veranderd en wat moet je doen in deze tijden? Aukje Nauta is onze columnist en die heeft het over de thuiswerkblues. Wil je de nieuwste afleveringen van People Power via WhatsApp? Sla ons nummer op: 0645667548. Stuur ons een berichtje met je naam en ‘podcast aan’. Dan sturen we de nieuwste afleveringen zodra ze online staan. Ook leuk: stuur ons je vraagstuk. Waar wil jij bij geholpen worden? Wij zoeken dan een expert of vakgenoot die met een advies komt. Fijn dat je luistert naar People Power. People Power met Glenn van der Burg. Met Aaltje Vincent in de studio. Aaltje, wat leuk dat je er bent.
Aaltje Vincent (Arbeidsmarkt- en sollicitatie-expert): Dankjewel voor de uitnodiging. Hartstikke leuk.
Glenn van der Burg (Host): De eerste en enige keer dat wij elkaar ontmoetten was bij de oratie van Aukje Nauta. Ik stond achter je in de rij en dacht: hé, bekend gezicht. Zo kwamen we aan de praat. Dat is alweer een tijd geleden, maar je bent nu gewoon in de studio. Ik heb nagedacht: wat moeten we doen in deze uitzending? Het is zo’n gekke wereld nu dat het onmogelijk is om het er niet over te hebben. Laten we beginnen bij het begin. Als je terugkijkt naar al die jaren dat jij bezig bent met hoe je aan een andere baan komt en andersom, hoe je aan goede mensen komt. Laten we beginnen bij de kandidaat, iemand die denkt: ik ben op zoek naar iets anders. Juist nu thuis kan je denken: wat ben ik eigenlijk aan het doen? Wat adviseer je die mensen?
Aaltje Vincent (Arbeidsmarkt- en sollicitatie-expert): Nieuw werk verover je in drie fases. Eerst arbeidsmarktklaar worden, dan aan tafel komen, en dan het sollicitatiegesprek. Arbeidsmarktklaar worden is voor veel mensen het eerste ding. Je moet werk willen én kunnen. Je moet een oplossing zijn voor een werkgever. Ik las bijvoorbeeld over iemand uit de horeca die nu in de sierteelt werkt om brood te verdienen. Je moet dus soms snel switchen van de ene oplossing naar de andere waar vraag naar is. Het begint met: welk probleem kan ik oplossen voor een werkgever?
Glenn van der Burg (Host): Dat is andere taal dan “welke functie wil ik”. Jij noemt het een oplossing.
Aaltje Vincent (Arbeidsmarkt- en sollicitatie-expert): Precies. Je bent een oplossing vanuit je vakmanschap, maar ook als zij-instromer. Veel mensen zijn ingestroomd in onderwijs en zorg vanuit een ander vak. Met enthousiasme en de uitstraling “ik wil dit” word je aangenomen en intern opgeleid. Het draait om: dit is de oplossing die ik wil en kan zijn. Je wordt niet aangenomen omdat jij iets graag wil, maar omdat je iets oplost.
Glenn van der Burg (Host): Hoe help je jezelf om daarover na te denken? Als je accountmanager of radiopresentator bent, dat ís wat je bent.
Aaltje Vincent (Arbeidsmarkt- en sollicitatie-expert): Er zijn allerlei methodes. Houd een dagboek bij: waar word je blij van, waar krijg je energie van, waar verlies je energie? Doe 360-gradenfeedback: vraag vakgenoten en collega’s waar jij goed in bent, mét concrete voorbeelden. Wat jij gewoon vindt, kan juist heel bijzonder zijn. Anderen spiegelen dat. Je kunt ook zelfhulpboeken, talentenkaarten en scans gebruiken. Eerst zelfonderzoek: weten wat je kunt. Distilleer daar de oplossingen uit. “Organiseren” op zich is niets; maak het concreet. Veel mensen hebben al beroepen in hun hoofd. Analyseer wat uit je huidige vakmanschap te projecteren is op dat nieuwe werk. Ga in gesprek met mensen die dat werk nu doen, ook online. Toets je beeld aan de realiteit. Dan ben je stappen verder: je weet wat je kunt en wilt. Onderzoek bij welke functies dat past. Zet er streep door waar het niet past of word juist enthousiaster. Dit zijn nu twee stappen die je kunt nemen; er is tijd voor. Natuurlijk moet je basis op orde zijn; met jonge kinderen thuis is het lastiger. Dan komt er weer een tijd.
Glenn van der Burg (Host): Dus stap 1: arbeidsmarktklaar. En dan?
Aaltje Vincent (Arbeidsmarkt- en sollicitatie-expert): Dan zorgen dat je aan tafel komt. Fysiek is dat nu lastig, maar veel werkgevers zoeken door, zeker in zorg en techniek. Gesprekken gaan online via Zoom, Facetime of andere tools. Er is nog een betere methode: fase 2 is praten met mensen die het werk nu al doen. Vakgenoten weten het eerst of er een vacature komt, of iemand weggaat, of er drukte is. Investeren in netwerken is slim: kom op het netvlies van de vakcommunity. Dat is de beste manier om aan tafel te komen. Werkgevers houden hier ook van: referral recruitment. Snel en goedkoop goede kandidaten. Het mes snijdt aan twee kanten.
Glenn van der Burg (Host): Dat voelt alsof er al een soort goedkeuringsstempel op zit.
Aaltje Vincent (Arbeidsmarkt- en sollicitatie-expert): Klopt. Je wordt aanbevolen op vakmanschap, en jij hebt jezelf vaak al voorgeselecteerd op cultuur. Je zegt: stel me maar voor, dit past bij wat ik hoor. Nieuwe collega’s neem je aan op vakmanschap én cultuurklik. Die voorselectie zit er al in. Pure winst.
Glenn van der Burg (Host): Zo werkt het bij mij ook. Mensen weten dat ik radio en podcast maak en geven m’n naam door. Eigenlijk hetzelfde.
Aaltje Vincent (Arbeidsmarkt- en sollicitatie-expert): Exact. Ik doe dat ook zo.
Glenn van der Burg (Host): Dus je kunt al aan tafel komen, ook al is die tafel niet fysiek. En dan komt de stap waar velen beginnen. Maar netwerken met vakgenoten vinden sollicitanten lastig: belemmerende overtuigingen als “zit iemand wel op mij te wachten”. Terwijl als je werkelijk geïnteresseerd bent in iemands vak, voelt iemand zich gezien. Mensen praten graag over hun werk. Je geeft aandacht, een cadeautje. Ga echt netwerken met mensen uit het vak; zij weten het eerst van vacatures.
Aaltje Vincent (Arbeidsmarkt- en sollicitatie-expert): Vul niet in voor een ander. Een nee heb je, ja kun je krijgen.
Glenn van der Burg (Host): Dan de andere kant van de tafel, de werkgever. Daar is veel te doen, soms dramatisch hoe men zich profileert, teksten op busjes “wij zoeken mensen”. Wat voor mensen, waarom is het leuk? Dat hoor je zo.
Voice-over (New Business Radio): People Power op New Business Radio.
Jeroen Büscher (Columnist): Hallo, mijn naam is Jeroen Büscher en ik heb een column bij People Power. Columns gaan over gedrag en hoe je dat zou kunnen veranderen. Wil je alle columns van People Power luisteren? Ga dan naar peoplepower.radio en klik op ‘Onze columnisten’. Zoek mijn naam, Jeroen Büscher, of zoek in jouw favoriete podcast-app naar People Power Columns. Was getekend, uw Jeroen Büscher.
Glenn van der Burg (Host): De volgende column van Jeroen Büscher hoor je in de volgende aflevering van People Power. Niet in deze, want hier zit Aukje Nauta in. Aaltje Vincent is in de studio. We praten over het veroveren van nieuw werk. Noem je het andersom ook zo, dat werkgevers nieuwe collega’s veroveren?
Aaltje Vincent (Arbeidsmarkt- en sollicitatie-expert): Als het goed is wel, maar het wordt lang niet altijd zo gezien.
Glenn van der Burg (Host): Laten we bij de pijn beginnen. Vacatureteksten: maandenlang overal oproepen. Wat is het ergste dat er gebeurt?
Aaltje Vincent (Arbeidsmarkt- en sollicitatie-expert): Clichéteksten, en vooral lijstjes met eisen: “we willen dit, we willen dat”. Het straalt uit dat je aan alles moet voldoen, het schaap met meer dan vijf poten. Dodelijk en onaantrekkelijk. Gelukkig is er verbetering.
Glenn van der Burg (Host): Aan de andere kant van de tafel moet je een oplossing zijn. Zeg je tegen werkgevers: schrijf op wat je probleem is?
Aaltje Vincent (Arbeidsmarkt- en sollicitatie-expert): Schrijf op wat het aantrekkelijk maakt om bij je te werken. Vaak ligt er een functieomschrijving in de la, of spreekt men alleen de teamleider met zijn eisen. In het beste geval praat je ook met mensen die het werk nu doen. In geanimeerde gesprekken komen pareltjes naar boven die vakgenoten begrijpen. Gebruik hun zinnen en quotes en beschrijf hoe een dag eruitziet. Daarmee raak je potentiële collega’s.
Glenn van der Burg (Host): Dus elk vakgebied heeft z’n eigen hoogtepunten; die moet je erin zetten. Heb je een voorbeeld?
Aaltje Vincent (Arbeidsmarkt- en sollicitatie-expert): Een recruiter ging undercover met buschauffeurs mee en sprak er meerdere. Eén zei: “Wij openen hier iedere 500 meter de deuren voor onze klant.” Zo’n parel bedenkt een leidinggevende niet. Dat spreekt vakgenoten aan.
Glenn van der Burg (Host): Ik hoorde iets vergelijkbaars bij vrachtwagenchauffeurs en zuinig rijden. Maak er een game van en koppel het aan vakmanschap; dan vinden ze het tof. Voor mijn werk als presentator: elke keer een nieuwe ontmoeting, in korte tijd onbevangen de essentie bovenhalen voor luisteraars, en na een uur is het af. Dat vind ik fijn.
Aaltje Vincent (Arbeidsmarkt- en sollicitatie-expert): Je straalt helemaal; precies dat.
Glenn van der Burg (Host): Vaak begint men bij de vacaturetekst, maar dat zou het eindpunt moeten zijn van iets wat ervoor zit.
Aaltje Vincent (Arbeidsmarkt- en sollicitatie-expert): Voor werkgevers is het vaak het beginpunt, en dat is jammer. Veel werkgevers kennen de kracht van via-via recruitment. Creëer een attitude waarin het normaal is dat medewerkers mensen van buiten uitnodigen om te praten over werken bij jullie, nu ook online. Faciliteer medewerkers in het maken van goede LinkedIn-profielen waar vakmanschap en plezier vanaf spatten. Zo komen ze in contact met potentiële collega’s. Er zijn beloningsprogramma’s voor referral recruitment. Steeds meer werkgevers omarmen dit.
Glenn van der Burg (Host): Ik vind het gek dat in- en uitstroom niet flexibeler is. Als er iemand fantastisch voorbij komt, is er toch altijd werk?
Aaltje Vincent (Arbeidsmarkt- en sollicitatie-expert): Budgetten en formatie spelen mee. Wat wél kan: bouw een talentenpool en houd die warm met goede nieuwsbrieven, events en persoonlijke aandacht. Een zorginstelling die ik sprak houdt tweede, derde en vierde kandidaten warm en benadert ze nu actief. Anderen doen het via een database, nieuwsbrieven en jaarlijkse events.
Glenn van der Burg (Host): Eigenlijk net als een salesfunnel. Je doet aan employer branding, leert medewerkers netwerken. Als mensen op je pad komen, nodig je ze uit en houd je ze warm, zodat je kunt schakelen als het nodig is. We praten zo verder. Eerst naar de column van Aukje Nauta.
Glenn van der Burg (Host): People Power. Inspirerende gesprekken over de kracht van mensen in organisaties met Glenn van der Burg. Aukje Nauta, mijn lieve columnist, is aan de telefoon. Ik heb met haar te doen, want volgens mij heeft ze last van de blues.
Aukje Nauta (Columnist): Terecht, ja, klopt. Maar eerst een vraag aan jou, Glenn: weet jij nog wat HNW is?
Glenn van der Burg (Host): Het Nieuwe Werken?
Aukje Nauta (Columnist): Ja. Pre-coronaterm waarin thuiswerken leuk leek en onze arbeidsvreugde, productiviteit en effectiviteit zou verhogen, dachten de HNW-goeroes. Midden in de coronacrisis is de lol er wel af. Nu het moet, is er niks meer aan. Dit bewijst dat je niet zozeer van thuiswerken blij en productief wordt, maar van de vrije keuze om het te mogen doen: autonomie. Dat wisten jouw luisteraars natuurlijk al. Als ik somber klink: klopt, ik heb thuiswerkblues. Heette mijn column niet ooit Aukjes Aanrader? Deze wordt een Aukjes Afrader. Ben Tiggelaar geeft in NRC tips om een thuiswerkburn-out te voorkomen. Het meest intrigerend zijn zijn laatste zinnen: “Dit is de theorie, de praktijk is voor mij weerbarstig.” Wat is bij jou weerbarstig, Ben? Dat schrijft hij niet. Dan doe ik het maar en vertel wat mij niet lukt, gekoppeld aan zijn tips.
Tip 1: beloon jezelf regelmatig. Ik beloon mezelf voortdurend met boterhammen met hagelslag, te pas en te onpas, vooral als uitstelgedrag. Ik vrees moddervet uit de crisis te komen.
Tip 2: houd je welbevinden op peil. Plan informele sociale contacten. Die heb ik volop, maar plannen? Ho maar. Ze overkomen me, stromen mijn telefoon binnen en leiden me af. Zoals vanochtend in de familie-app met foto’s van thuiswerkplekken en eindeloos commentaar. De tijd glijdt voorbij; taken afvinken: ho maar.
Tip 3: denk vanuit compassie. Botvier de ellende niet op huisgenoten. Denk niet dat iemand een slecht karakter heeft, maar stress. Hierbij dacht ik: had ik maar huisgenoten of collega’s van vlees en bloed om ruzie mee te maken. Een hart onder de riem voor alleenwonenden zoals ik.
Ik word zelf ook gebeld als expert thuiswerken door kranten, zoals De Vrouw. Mijn eigen adviezen ogen nu utopisch. Ik zei: disciplineer jezelf via een dagelijkse belafspraak met een collega over voortgang. Ik werk aan een boek en door dagelijks met mijn schrijfbuddy te bellen, blijf ik op koers. De laatste keer dat ik belde, moest ik zeggen dat de teksten niet af waren. De enige tip waar ik pal achter sta: wees lief voor jezelf. Wie weet lukt het morgen beter. En zo niet, verpruts die dag ook weer gewoon, maar wees er niet boos over en vergeef jezelf.
Glenn van der Burg (Host): Daar hoort muziek bij, bluesy muziek. Jij zit lonely thuis. Misschien moeten we hier in de studio een tijdelijke opvangplek voor eenzame experts beginnen.
Aukje Nauta (Columnist): Ik denk het. Ik bel je niet, want dan val ik je lastig.
Glenn van der Burg (Host): Dat vind ik wel gezellig. Dan maken we een belafspraak, dan kan ik hem plannen. Succes en geniet van het mooie weer.
Aukje Nauta (Columnist): Dankjewel. Dag.
Rachel van Haan (Hoofd HR, Plegt-Vos): Ik ben Rachel van Haan, hoofd HR bij Plegt-Vos, en ik laat me graag inspireren door People Power.
Voice-over (People-power.nl): Meepraten of meer programma’s? People-power.nl.
Glenn van der Burg (Host): Aaltje Vincent is in de studio, de goeroe in Nederland als het gaat over het veroveren van werk en nieuwe collega's. We hebben beloofd in dit laatste blok concrete tips te geven voor werkgevers. Wat te doen nu om fantastische, leuke nieuwe collega’s binnen te halen? Alles staat op losse schroeven; dat helpt misschien. Tegelijk denken sommige werkgevers: nu even niemand aannemen. Dat wil niet zeggen dat je niets moet doen. Jouw eerste tip?
Aaltje Vincent (Arbeidsmarkt- en sollicitatie-expert): Realiseer je dat nieuw werk voor mensen een life-changing event is. Het besluit is ingrijpend, nu nog meer dan twee maanden geleden. Als het verkeerd uitpakt, heb je hoog verloop; dat is kostbaar. Veel mensen kijken binnen drie maanden alweer om zich heen. Investeer erin dat mensen veel beter weten wat het is om bij jou te werken. Als je een huis of auto koopt, maak je een proefrit. Bij nieuw werk weet je dat in het traditionele proces niet. Stel je organisatie en medewerkers in staat om nu al met geïnteresseerden te praten, zodat kandidaten optimale zelfselectie kunnen doen: wil ik hier wel of niet solliciteren? Focus niet alleen op de vacaturetekst, maar ook op beeld, video en podcast. Sommige werkgevers gebruiken podcasts over werken bij hen. Daarmee zuig je nieuwe medewerkers naar binnen en kunnen ze beter beslissen. Dat is nu een heel goede investering.
Glenn van der Burg (Host): Gek dat je niet standaard eerst informeel kennismaakt voordat je solliciteert.
Aaltje Vincent (Arbeidsmarkt- en sollicitatie-expert): Bij zij-instroom in de zorg gebeurt het al: informatieavond, ’s ochtends meedraaien, dán beslissen of je solliciteert. Maak dit standaard. Laat mensen eerst de organisatie informeel leren kennen, ook via videobellen. Dat maakt het beslisproces gelijkwaardiger. In het traditionele proces is de verhouding uit balans: eisenlijsten, brieven, cv’s, commissies, referenten, assessments, salarisstrookjes, en dán pas echt praten. Dan ontstaan verkeerde loopbaankeuzes, teleurstelling en kosten. Vergelijk het met een nieuwe liefde verleiden: je begint ook niet met een eisenlijst. Het gaat om de klik, de chemie.
Glenn van der Burg (Host): Stel dat je vacaturevervulling even uitstelt. Waar investeer je nu in?
Aaltje Vincent (Arbeidsmarkt- en sollicitatie-expert): Kijk wie je het afgelopen jaar sprak als tweede, derde of vierde kandidaat en neem contact op. Geef aandacht en nodig ze informeel uit bij een vakcollega, nu via video. Faciliteer zelfselectie. Zorg dat alle LinkedIn-profielen van je medewerkers op orde zijn, dat plezier in het vak en het werken bij jullie ervan afspat. Iedere sollicitant kijkt daarnaar. Het is je etalage, geen risico. En houd je talentenpool warm.
Glenn van der Burg (Host): Houd je talentenpool in de gaten, zorg dat je die überhaupt hebt.
Aaltje Vincent (Arbeidsmarkt- en sollicitatie-expert): Exact. Een zorginstelling waar ik mee werk had vorig jaar 260 vakantiewerkers. Die gaan ze nu allemaal weer benaderen, eerst mailen, dan bellen. Dan kunnen vaste zorgmedewerkers deze zomer op vakantie.
Glenn van der Burg (Host): Nog een andere vraag. Onze schoonmaker, inmiddels huisvriend, wil graag in de zorg werken. Nederlands is niet perfect. Ik bel een zorginstelling, krijg: mailtje, linkje, formulier. Ik was er alweer klaar mee.
Aaltje Vincent (Arbeidsmarkt- en sollicitatie-expert): Begin als vrijwilliger. Dan ben je in de organisatie, zien ze wie je bent, je enthousiasme, dat je Nederlands leert. Als er dan een vacature ontstaat, ben je in beeld. De snelste manier om aan tafel te komen.
Glenn van der Burg (Host): Final words. Wat wil je de luisteraar meegeven?
Aaltje Vincent (Arbeidsmarkt- en sollicitatie-expert): Voor werkveroveraars: pak de gelijkwaardige positie. Doe goed vooronderzoek, netwerk eerst. Stel in het sollicitatiegesprek je eigen vragen, maak er een gesprek van. Voor werkgevers: vraag kandidaten wat zij nodig hebben om voluit voor jou te kiezen. Maak het sollicitatieproces zo gelijkwaardig mogelijk. Dan begin je samen beter en minimaliseer je verloop.
Glenn van der Burg (Host): Dankjewel, Aaltje Vincent. Ik vond het bijzonder leuk dat je er was. Succes in deze rare periode. Ik verwacht binnenkort een aflevering over hoe de arbeidsmarkt eruit gaat zien na corona; jij hebt daar vast wat over te melden.
Aaltje Vincent (Arbeidsmarkt- en sollicitatie-expert): Natuurlijk, heel graag. Dankjewel voor je uitnodiging en je mooie vragen.
Glenn van der Burg (Host): In de volgende aflevering van People Power hebben we weer een mooie gast. Sterker nog, die heb ik al opgenomen: Jitske Kramer over het belang van inclusie in tijden van corona. Mijn aanname was dat het nu even stilstaat, maar zij zegt: juist nu is het nodig. En organisatieadviseur Jacqueline Hospers geeft een voorproefje van haar aanstaande boek, Liefdevol Leidinggeven. Fijn dat je luisterde. Heb je een vraagstuk en weet je niet wat je ermee moet? Mail naar [email protected] of app ons via de WhatsApp-service op onze website peoplepower.radio. Fijn dat je luisterde naar People Power.
Voice-over (People-power.nl): Meepraten of meer programma’s? people-power.nl.