Voice-over (New Business Radio): Hoe geef je richting aan verandering? Hoe maak je impact met visie, leiderschap en innovatie? Je hoort het op het podcastkanaal New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow. Hier vind je al onze programma's voor businessshapers. Met gesprekken met leiders, ondernemers en vernieuwers die hun organisatie klaarmaken voor de volgende sprong. Check je favoriete podcastplatform en abonneer je op New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow. Business Radio, let's talk business. Met nu People Power met Glenn van der Burg.
Glenn van der Burg (Host): People Power is een programma over de kracht van mensen in organisaties. Met interviews en laatste inzichten voor betere prestaties en gelukkige mensen. Deze week ga ik in gesprek. Menno Lanting is onze gast. Wat is de invloed van de snel veranderende wereld op innovatie, organisaties en leiderschap? Dat is het leidende thema van de boeken en lezingen van Menno Lanting. Tien jaar geleden schreef hij zijn eerste boek over dat onderwerp Connect. Andere bestsellers volgden, waaronder Iedereen CEO, Olietankers en Speedboten en de Disruptieparadox. Hij geeft zijn keynotelezingen zo'n 200 keer per jaar. En ik kijk met Menno terug op zijn 10-jarig jubileum als succesvol managementboekenauteur. Hoe kijkt Menno terug op zijn boeken en welke inzichten geeft hij mee voor de toekomst? Wil je nou de nieuwste afleveringen van People Power via WhatsApp? Stuur naar ons nummer 06 45 66 75 48. Stuur ons een berichtje met je naam en ‘podcast aan’. Dan sturen we je de nieuwste afleveringen direct zodra ze online staan. Fijn dat je luistert naar People Power. Tien jaar geleden kwam Connect uit en het werd gelijk het managementboek van het jaar en daarmee had Menno Lanting een ongelooflijk vliegende start van zijn bestaan als spreker, boekenschrijver, strateeg, noem maar op. En ik moet je heel eerlijk zeggen, ik zit eigenlijk al jaren achter Menno aan. Ik ken hem best wel aardig. Sterker nog, ik ken hem ook nog van voordat hij beroemd was. Nou, dat is hij ondertussen wel. En ja, we hebben hem in de uitzending. Het is gelukt. En dat ook nog in het jubileumjaar. Wat wil je nog meer, Menno? Ongelooflijk leuk dat je hier bent bij People Power. Laten we even terugkijken, want het is inderdaad tien jaar geleden dat Connect uitkwam. Jouw boeken gaan, als ik het even een beetje plat sla, over de wereld die knijterhard verandert en dat je daarop moet inspelen. En daar help jij mensen dan bij. Tien jaar geleden keek je al vooruit naar de impact van sociale netwerken op organisaties. Als je nou terugkijkt, wat was toen de mindset waarmee je met dit boek begon? Want het was je eerste boek dat je hebt geschreven.
Menno Lanting (auteur en spreker): Ja, het was het eerste boek en je zei net zo mooi spreker en schrijver. Dat idee had ik helemaal niet toen ik ermee begon. Dat is misschien wel goed ook, dat je niet van tevoren al denkt: ik ga schrijver worden. Ik werd eigenlijk door Harry Starr, jou ook wel bekend, toen directeur bij de Baak, op het idee gebracht. En dat was inderdaad, zoals je zelf net zei, de tijd dat social media echt doorbrak. Je had al wel wat voorlopers die er al mee bezig waren, maar zo rond die tijd werd het echt mainstream. En ik dacht toen al: wat zou dat betekenen? Niet zozeer alleen als communicatiemiddel, maar wat gaat dat betekenen voor hoe we onze organisaties inrichten, hoe we samenwerken, hoe we ons verhouden tot klanten en burgers. En ik heb me daartoe in verdiept. Het is eigenlijk wel grappig, want ik heb het net zelf ook weer terug zitten lezen, omdat ik met een nieuw boek bezig ben. En dan zie je natuurlijk allerlei dingen die al niet meer bestaan. Er gaat een heel verhaal over Hyves, dus je ziet ook wel hoe vergankelijk al die nieuwe technologie is. Maar ik vond het wel weer grappig om de grotere beweging terug te lezen, zeker ook in dit tijdsgewricht. Dat we technologie gebruiken om elkaar steeds meer weer te vinden, om ons te verbinden. En ik werd ook wel getroffen door het optimisme waarmee ik het toen heb geschreven. Een soort instrument voor de mensen om elkaar te vinden en misschien wel de macht over te nemen van instituties. En ik moest wel wat glimlachen over het optimisme waarmee ik dat opschreef tien jaar geleden.
Glenn van der Burg (Host): Is dat nu anders geworden of is dat ook wie je bent? Dat je zo naar die ontwikkelingen kijkt en kijkt van: wat kunnen we er eigenlijk mee?
Menno Lanting (auteur en spreker): Ik denk wel dat ik door al die jaren heen ook meer naar de veelzijdigheid ben gaan kijken. Ik las een van de recensies terug dat het wel een heel optimistisch boek was. Nu kijk ik ook veel kritischer naar de rol van de grote techpartijen. En ik denk wel dat in die tien jaar het heel mooi is om te zien hoe zo’n medium een enorme vlucht heeft genomen, maar ook heel interessant en spannend om de schaduwkanten te zien. Dus ik vond het zelf teruglezend opmerkelijk dat enerzijds heel veel dingen heel snel veranderen, maar eigenlijk ook de onderstroom zich toch voortzet, of misschien nu pas echt aan de oppervlakte komt. Technologie gaat heel snel, maar tegelijkertijd realiseerde ik me ook weer dat mensen niet altijd zo snel gaan en organisaties ook niet altijd zo snel gaan.
Glenn van der Burg (Host): De ondertitel is niet voor niks: de impact op organisaties en leiderschap. Is die impact er nu al helemaal volledig gekomen?
Menno Lanting (auteur en spreker): Op deelgebieden. Als je social media en überhaupt digitalisering ziet als een verlaging van distributiekosten, van het verspreiden van kennis, dan stelt het ons in staat om sneller en makkelijker met elkaar te communiceren. Dan heeft het wel het nodige bijgedragen, ook in die hele ontwikkeling van zelfsturende teams en agile. Maar tegelijkertijd was dat een beweging die al veel langer gaande was, zelfs in de jaren 70. Ik denk dat nu pas, en misschien ook wel door de hele coronacrisis, het besef in organisaties nog meer is doorgedrongen dat we digitale technologie kunnen en moeten gebruiken om slimmer met informatie om te gaan en slimmer onze organisaties in te richten. Wat ik zelf opvallend vind, zeker omdat ik de laatste tijd bij een aantal organisaties bezig ben met interne podcasts: als je dan vervolgens gaat vragen hoe we die makkelijk distribueren, is dat eigenlijk best nog wel slecht geregeld. Er is nog steeds een intranet, of dat noemen we tegenwoordig een portal, maar echt social is het nog niet. Ik kom dat nog relatief weinig tegen. Dat vond ik opvallend, want ik dacht: als mensen zo gewend zijn aan Facebook, aan Instagram, straks met de nieuwe mensen die de arbeidsmarkt opkomen nog veel erger natuurlijk, dan is misschien wel de grootste versneller intern WhatsApp-gebruik geweest. Maar ik vind het nog echt tegenvallen hoe snel die technologie omarmd is intern.
Glenn van der Burg (Host): Hoe zie jij dat?
Menno Lanting (auteur en spreker): Dat ben ik absoluut met je eens. Dat is ook één van de grootste faalfactoren van organisaties: we zijn van alles aan het digitaliseren, heel vaak aan de klantzijde. Van papier naar een website, een app erbij. Tot zekere hoogte nuttig en verstandig. Maar we zijn nog heel slecht in het toepassen van digitale middelen in de organisatie. Dus zorgen dat de juiste mensen op het juiste moment de juiste informatie krijgen. Dat ben ik helemaal met je eens. Zeker als het gaat om het aantrekken van talent, maar ook om innovatie en de snelheid van kunnen veranderen, wordt dat een van de belangrijkste succesfactoren. Dat wetende is het raar, en dat blijkt ook uit veel onderzoeken, dat het toch bij veel organisaties een onderbelicht thema is.
Glenn van der Burg (Host): Ik was laatst bij bol.com en daar hebben ze de zakelijke Facebook-variant, die ook daadwerkelijk van Facebook is. Daar zag ik voor het eerst een soort democratisering van het delen van kennis intern. Maar dat was wel voor het eerst dat ik het zag. En wat is dat dan, dat we dat nog niet doen?
Menno Lanting (auteur en spreker): Het heeft deels te maken met dat wij technologie toch vaak loskoppelen van werk, hoe we met elkaar werken. We zien digitale technologie nog steeds als sec-technologie, vaak ook belegd bij ICT. En we zien het nog steeds te weinig als middel om te leren, te innoveren en om informatie op de goede plek te krijgen. Dat is één. Daarnaast heeft het veel te maken met bestaande structuren in organisaties. We hebben lang organisaties ingericht op ‘kennis is macht’. Hoe meer kennis ik heb, hoe beter ik ervoor sta ten opzichte van collega’s. Dat zijn sterke structuren. Als je niets verandert aan context, structuur en cultuur, ga je nieuwe technologie toepassen op bestaande structuren. En als die al niet sociaal, efficiënt of innovatief zijn, worden ze dat niet doordat je er technologie op loslaat.
Glenn van der Burg (Host): Terwijl we erover praten, kijk ik naar jouw scala aan boeken. We gaan eigenlijk al naar Iedereen CEO, over leiderschap dat veel meer verdeeld wordt. Daar is veel in gebeurd, met agile en zo. Maar aan de andere kant ook weer niet.
Menno Lanting (auteur en spreker): Het is een hype geweest, of is het misschien nog steeds. Er is veel gebeurd, maar tegelijkertijd is het vaak cosmetisch. Hetzelfde zagen we bij Het Nieuwe Werken. Ik kwam twee jaar geleden een directeur tegen die zei: Het Nieuwe Werken werkt hier niet. Het is dood. Die beweging zie je nu ook met agile of wendbaar werken. Het lost vaak niet het kernprobleem op. Het is deels cosmetisch en deels omdat we hebben gehoord dat een concurrent het doet. Ik zie weinig organisaties die de volle implicaties doorleven. Agile werken heeft impact op hoe je naar talent, belonen en carrièrepaden kijkt. Er zit zoveel achter dat vaak onvoldoende geadresseerd wordt. Dan ga je met een slecht gebouwd zeiljachtje proberen een wereldcruise te maken. Dat gaat hem niet worden. Je ziet daar ook cynisme ontstaan, zoals bij Het Nieuwe Werken waar iedereen zijn werkplek opgaf behalve de directie.
Glenn van der Burg (Host): Hoe kijk jij daar zelf naar? Jij schrijft tien jaar boeken met nuttige dingen: vergezichten, praktische voorbeelden. Vervolgens wordt zo’n ontwikkeling geadopteerd en zakt het weg omdat iedereen het als quick fix probeert. Is dat voor jou niet frustrerend?
Menno Lanting (auteur en spreker): Dat zou kunnen, maar ik voel dat niet zo. Als schrijvers lopen we voor de troepen uit. En er lukt ook veel wel. Je moet optimistisch zijn. We maken vaak kleine stapjes. Tegelijkertijd zijn we vaak haatleers: we trappen decennialang in dezelfde valkuilen, digitaal of analoog. Het zijn vaak quick fixes en niet strategisch verankerde bewegingen. Vaak goedbedoelende mensen die iets vanuit hun afdeling oppakken, maar niet ondersteund door de top. Dat is mijn les. Hoeveel affiniteit ik ook heb met bottom-up en co-creatie: als je de top niet echt mee hebt, lukt het in 9 van de 10 gevallen niet.
Glenn van der Burg (Host): Waar ik zo met je naartoe wil, Menno, is een case waarvan je zegt: kijk, daar is het gelukt. En dat hoor je zo.
Voice-over (New Business Radio): Peoplepower op New Business Radio.
Rachel van Haan (luisteraar): Ik ben Rachel van Haan, hoofdhaar en plecht vos en ik laat me graag inspireren door Peoplepower.
Glenn van der Burg (Host): Ik spreek met Menno Lanting. Wie kent hem niet eigenlijk? Deze man spreekt zoveel voor zaaltjes dat het bijna onmogelijk is om hem niet een keer gezien te hebben. Zo'n beetje 200 keer per jaar, Menno, las ik. Jeetje mina, dan ben je bijna elke dag op pad. Veel boeken geschreven, 2010 je eerste boek. Als we nu kijken naar een organisatie die best traditioneel was en echt de omslag heeft gemaakt, wat is dan het eerste bedrijf dat bij jou in je hoofd schiet?
Menno Lanting (auteur en spreker): Dan denk ik aan een aantal bedrijven, maar toch als eerste aan Philips. Met best cases is er altijd ook een bak aan ellende te benoemen, ongetwijfeld ook bij Philips. Maar zeker bij grotere, oudere bedrijven is veranderen moeilijker. Philips is meer dan 100 jaar oud en is toch tegen alle klippen op echt aan het veranderen en neemt elementen van de nieuwe tijd mee.
Glenn van der Burg (Host): Waar zie je dat in? Ze hebben grote stappen gezet door delen af te splitsen en duidelijkere keuzes te maken. Dit doen we niet meer, we focussen op healthcare. Zijn dat de strategische keuzes waar je zegt: daar zit visie achter?
Menno Lanting (auteur en spreker): Er zit zeker visie achter. Ik interviewde Frans van Houten, de CEO. Hij zei: in een connected wereld overleven wij alleen als wij een connected organisatie worden. Het ging me niet eens zozeer om de beweging naar healthcare, al is dat interessant: meer op toegevoegde waarde, software en data i.p.v. sec spulletjes maken. Vooral interessant is dat Philips inzag dat je niet alleen de randen van je organisatie innoveert, maar ook de organisatie zelf. Kijken naar informatiestromen en zorgen dat de juiste informatie op de juiste plek en tijd komt. Ze deden jaren geleden al grote ingrepen, qua technologie (slimme samenwerktools, minder afhankelijk van hiërarchie) en in de structuur (minder managementlagen, belonen op teams, andere carrièrepaden, veel mensen van buiten binnengehaald). Voor een organisatie met zoveel medewerkers en rijke historie vind ik het indrukwekkend hoe ze IT koppelen aan HR, HR aan de business: echt organisatiedesign. Ze snapten: als je je businessmodel innoveert, heb je ook een ander organisatiemodel en intern distributiesysteem nodig.
Glenn van der Burg (Host): Is dat bijzonder of gebeurt het op veel plekken?
Menno Lanting (auteur en spreker): Van de honderden bedrijven waar ik ben geweest en interviews heb gehouden, zeker bij grotere zijn er maar een aantal die het zo doorwrocht doen. Vaak gebeurt er veel goeds, maar nog steeds in silo’s. Prachtig initiatief, maar hebben jullie ook contact met HR? Dan word ik glazig aangekeken, of men zegt: niet doen, straks komen ze erachter dat we dingen doen die niet helemaal de bedoeling zijn, maar het werkt zo goed. Ik maak me vaak het meeste zorgen om het beperkte innovatievermogen als het om de organisatie zelf gaat.
Glenn van der Burg (Host): Dat zie je ook terug in je boeken: er zit zoveel meer in de organisatie. Gebruik dat.
Menno Lanting (auteur en spreker): Daar ben ik stellig van overtuigd. Fascinerend is: als je groepen dat vraagt, beaamt 90% het. Vraag je individuen of ze op hun werk hun kennis, passie en kwaliteiten kwijt kunnen, zegt het merendeel van niet. Dat is van alle tijden; 30, 40 jaar geleden ook. En nu hebben we meer tools dan ooit om die kennis en kunde kwijt te kunnen. Wat wij nu doen had 30 jaar geleden niet gekund. Dat fascineert me: we hebben de mogelijkheden, en we doen het niet. Ik kom steeds meer uit bij psychologische veiligheid. Democratisering van informatie, iedereen kan meedenken over strategie, maar het is voor veel mensen ook spannend. Traditionele structuren geven kaders en zekerheid. We vergeten vaak om mensen ruggensteun te geven. We moeten mensen veel meer opleiden en helpen in de transitie naar de ‘nieuwe tijd’. En we denken vaak dat het met een quick fix, programma of consultant wel klaar is.
Glenn van der Burg (Host): Ik hoor bij Olietankers en Speedboten een omslag: van ‘het moet allemaal anders’ naar ‘er zijn meerdere waarheden’. Ook in je boek over disruptie: je kunt ook rustig innoveren. Niet het één of het ander, maar het één en het ander. Zie ik dat goed?
Menno Lanting (auteur en spreker): Ja. Dat maakt het moeilijker, want je moet van alles doen. De bestaande olietanker in de vaart houden én vernieuwen. Met verschillende generaties. Het gaat om het managen van complexiteit. We worden vaak gek gemaakt: we moeten iets met blockchain, met AI, want morgen ben je overbodig. Het zijn ook altijd dezelfde voorbeelden, zoals Airbnb en Uber, terwijl voor 99% van de organisaties dat niet opgaat. Ze hebben geen miljarden, moeten morgen winst maken. De wereld verandert snel, maar ook weer niet zo snel. Veel organisaties hebben niet veel manoeuvreerruimte. Je bent een bakker: je bakt brood en verkoopt het. Je kunt niet leidend zijn in elke nieuwe technologie; het overkomt je en je adopteert langzaam. Te vroeg zijn is zelfs gevaarlijk: je betaalt de prijs van innovatie en verdient er geen geld mee. Ik was in 1998/1999 betrokken bij een van de eerste e-commerce bedrijven in Europa. Tien bestellingen per dag was champagne. Vorig jaar kochten we meer dan 25 miljard online in Nederland alleen al. Het duurde meer dan 20 jaar voordat het mainstream werd. We moeten ons niet gek laten maken door mensen die roepen dat alles verandert. Veel verandering gaat geleidelijk. Bedrijven verdwijnen en er komen nieuwe bij.
Glenn van der Burg (Host): Wanneer dacht jij: het is niet meer ‘alles verandert morgen’? In Connect was het echt: er gaat veel veranderen. Iedereen CEO misschien ook nog. Nu zit er meer wijsheid in. Voor een spreker is ‘het wordt allemaal anders’ leuker voor het publiek dan ‘het is complex’. Wanneer kwam die omslag?
Menno Lanting (auteur en spreker): Ik doe dit werk vooral omdat ik het leuk vind om over deze thema’s na te denken. Ik vind het leuk als het gewaardeerd wordt, maar ik ben er niet om alleen maar te zeggen wat mensen leuk vinden om te horen. Aan de randen van organisaties verandert veel: internet, social media, AI. Maar voor veel organisaties en mensen is dat nog ver-van-je-bed. Hoe meer ik in organisaties rondliep, hoe meer dat besef indaalde. En je hoeft niet alles overal te veranderen. Daarom heet het ‘olietankers en speedboten’ en niet ‘of’. Het is allebei van waarde. Je hebt de olietanker nodig omdat mensen dat prettig vinden en klanten zo bediend willen worden. Misschien is over 10, 20, 30 jaar die olietanker kleiner of op de klippen, dus heb je speedbootjes met nieuwe activiteiten. Frans van Houten zei: ik ben een vloot aan het bouwen. Eén of twee olietankers met daaromheen speedbootjes. Het is mijn taak om er een vloot van te maken. Ze hebben allemaal een functie en moeten samen opkoersen. Dat vlootmanagement is de grootste uitdaging, ook in kleinere organisaties: hou de business draaiend en zit niet op je handen, maar vernieuw ook.
Glenn van der Burg (Host): We gaan naar het laatste blokje. Ik wil graag met je vooruitkijken. We zitten in een bizarre tijd. Iedereen riep lang: alles verandert. Dat is net gebeurd met de coronacrisis. Wat daarna is, weten we niet. Maar ik wil toch met jou vooruitkijken. Je bent aan het schrijven aan een nieuw boek. Kun je al een tipje van de sluier oplichten? Welke kant gaat het op?
Voice-over (New Business Radio): Inspirerende gesprekken over de kracht van mensen in organisaties met Glenn van der Burg.
Glenn van der Burg (Host): Ik praat met Menno Lanting. We hebben het gehad over zijn jubileum, tien jaar geleden dat hij begon met schrijven, spreken en adviseren, en we hebben het een beetje gehad over het nu. Het is tijd om naar de toekomst te kijken. Dat is gevaarlijk, want we weten het niet. Maar het is interessant, zeker met iemand die er zijn beroep van maakt. Menno, je bent aan een nieuw boek aan het schrijven. Welke kant gaat het op?
Menno Lanting (auteur en spreker): De werktitel is ‘Uit het transformatiemoeras’. Ik ben gegrepen door een zinsnede: veel organisaties zijn bezig om digitaal te transformeren, maar bijna 85% geeft aan dat ze tegen enorme uitdagingen aanlopen en dat het vaak, naar eigen zeggen, niet lukt. Dat is interessant: we moeten en willen digitaal transformeren, maar het lukt niet. Ik ga niet zozeer kijken naar succesfactoren, maar vooral naar faalfactoren. Daar ben ik mee bezig.
Glenn van der Burg (Host): En dan in een tijd waarin ‘de wereld verandert in rap tempo’. Ondertussen is de wereld nog nooit zo snel veranderd. Speelt de coronacrisis een rol in het schrijven?
Menno Lanting (auteur en spreker): Eigenlijk niet. Ik heb tot nu toe geen verwijzing gemaakt en wilde dat ook niet, hoe gek dat misschien is. Ik vraag me af, afhankelijk van hoe lang dit duurt, of ‘het wordt nooit meer hetzelfde’ waar is. Ik vermoed dat we redelijk snel terugschieten naar met z’n allen in de file staan en weer in vergaderingen zitten in plaats van online. Veel van wat er nu gebeurt is ook een inhaalslag. We zijn noodgedwongen digitaal aan het overleggen met tools die al twintig jaar bestaan. We komen erachter dat het best oké werkt. Ik las een onderzoek over Zoommoeheid: we zouden zoveel digitaal overleggen dat we er stress van krijgen, vooral omdat we kleine fysieke nuances missen. We hebben de nabijheid van mensen nodig. Ik checkte dat bij mensen. Een aantal herkende het. Iemand zei: het is nog chaotischer dan een normale vergadering. Met hoeveel mensen? Met 18. Is dat niet wat veel? Ja, want iedereen moet bij ons er een plasje over doen. Dan trek je een weeffout in samenwerking door naar een digitale omgeving. Je plakt een digitaal middel op een bestaande weeffout. Dat is nu aan de orde. We gebruiken handige tools die ons nu helpen, maar of dat fundamenteel samenwerken en organiseren verandert? Ik ben benieuwd. Ik hoop dat we niet over een jaar weer allemaal in de file staan.
Glenn van der Burg (Host): Transformaties gebeuren ook dichtbij. Jouw kinderen krijgen digitaal les. De mijne begint aan een toetsweek, totale voorbereiding digitaal. Stel dat hij fantastische cijfers haalt, zonder fysiek les en met veel minder les. Dat wordt interessant. Vooral in het onderwijs, maar ook in bedrijven. Op overheidsterrein zag je na 2008 extra wetgeving en focus. Ik kan me voorstellen dat er nu een impuls komt om digitaal leren te verankeren.
Menno Lanting (auteur en spreker): Dat hoop ik. Maar we zijn gewoontedieren. Ik vermoed dat veel mensen terugschieten in de oude reflex. Waar ik me vooral zorgen om maak: kunnen bedrijven overeind blijven? De stelregel is: innoveer in tijden van tegenspoed. Ik zie in mijn omgeving weinig organisaties die nu innoveren; ze zijn aan het overleven. Of we weer helemaal fris en fruitig de nieuwe tijd ingaan, vraag ik me af.
Glenn van der Burg (Host): Als je jou gevolgd hebt en hebt toegepast wat je schrijft, heb je misschien meer kans om nu te overleven. Welke tip zou je aan ondernemers of leiders geven die nu voor die grote uitdaging staan?
Menno Lanting (auteur en spreker): Twee dingen. Eén: er zit veel meer kennis en kunde in de organisatie dan we nu losmaken. Dat geldt voor Philips én voor een klein mkb-bedrijf. Hoe kunnen we die kennis en kunde bevrijden? Ik hoorde van een organisatie die ‘morgen-anders’-sessies deed: per dag een uur, virtueel, met iedereen in het bedrijf (ongeveer 20 mensen) kijken wat ze morgen anders zouden kunnen doen. Kleine aanpassingen die het leven voor medewerkers, maar vooral voor klanten, beter maken. Voor de hand liggend, maar weinig organisaties doen het. Twee: waar kun je nu het verschil maken voor de klant? Daar hebben we nog stappen te maken. Welk onderscheid kun je maken voor klanten, leveranciers en collega’s? Er ligt veel ruimte om je te onderscheiden en wow-ervaringen te bieden. Hou het schip gaande, mobiliseer iedereen om juist nu veranderingen door te voeren. Geen grote plannen, maar morgen tastbare zaken. Op elk niveau borrelt het van de ideeën; we vergeten vaak de mensen gewoon te vragen.
Glenn van der Burg (Host): Ga met je collega's bij elkaar zitten en vraag: wat kunnen we morgen anders doen? Maar vraag het ook aan je klanten.
Menno Lanting (auteur en spreker): Natuurlijk. Vraag gericht wat je morgen anders kunt doen om het beter te doen. Ik word suf van enquêtes. Zelden belt iemand om te vragen wat ik ervan vond. Na contact met mijn dealer krijg ik een automatische enquête die ik invul en waar je nooit meer wat van hoort. Hoeveel krachtiger is het als iemand even belt: hoe was het? Heb je één of twee tips? En dan niet iemand die een scriptje leest, maar de baas of degene die je hielp: wil je me helpen, want ik wil het beter doen. Wij worden daar nu al enthousiast van. Ik heb het in de afgelopen tien jaar een paar keer meegemaakt. Je onthoudt het. Laten we wat minder tijd en energie stoppen in grote plannen en campagnes die veel geld kosten. Zoek het daar. Zorg dat een e-mail die binnenkomt binnen twee uur beantwoord wordt. We kijken vaak te ver, terwijl het goud voor onze voeten ligt.
Glenn van der Burg (Host): Met die prachtige uitsmijter dank ik Menno Lanting zeer voor zijn tijd en aanwezigheid bij People Power. En wat mij betreft, Menno, als je nieuwe boek klaar is, zou ik het heel leuk vinden als je gezellig in de studio langskomt om daarover te vertellen.
Menno Lanting (auteur en spreker): Bij deze genoteerd.
Glenn van der Burg (Host): Hartstikke goed. Dank je wel, Menno. Wij gaan in het volgende uur van People Power weer naar een aflevering van HR Creates People Power. Te gast is Ingrid van der Vorst. Zij is van Versa Welzijn, een welzijnsorganisatie hier uit de buurt in Hilversum. Ik heb naar buiten gekeken. Ik zie nog geen fiets staan, maar het zal me niks verbazen als ze op het fietsje is. En ik ga met haar praten over hoe zij aan de slag gaan met de kracht van mensen in organisaties. Wil je meer luisteren? Dat kan via onze website peoplepower.radio. Ik vond het weer bijzonder fijn dat je luisterde.