Glenn van der Burg (Host): Hoe geef je richting aan verandering? Hoe maak je impact met visie, leiderschap en innovatie? Je hoort het op het podcastkanaal New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow. Hier vind je al onze programma's voor businessshapers. Met gesprekken met leiders, ondernemers en vernieuwers die hun organisatie klaarmaken voor de volgende sprong. Check je favoriete podcastplatform en abonneer je op New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow. Hoe ontketen je de kracht van mensen in organisaties? Peoplepower brengt je de laatste wetenschappelijke inzichten en praktijkvoorbeelden. Over leiderschap en leren. Betrokkenheid en bevlogenheid. Inzetbaarheid en inclusie. Omdat mensen het verschil maken in jouw organisatie. Peoplepower met Glenn van der Burg. Tja, het is alweer een tijdje geleden dat ik weer lekker live op de radio ben. Fijn om er weer te zijn. Na de Pinksteren was de laatste break die we hebben gehad. You cannot build an organization fit for the future if it is not fit for human beings. Het is nog steeds een van mijn favoriete uitspraken. Die geeft heel duidelijk aan dat de toekomstbestendige organisatie een organisatie is die ook mensgericht is. HR heeft hier natuurlijk een sleutelrol in. In de reeks HR Creates People Power gaan we met HR-verantwoordelijken in gesprek over de kracht van mensen in organisaties. Wat is hun visie op innovatie, ondernemerschap en continu verbeteren? Wat is de kracht van mensen, maar zeker ook de zwakte? Vandaag hebben we in de uitzending Caroline ter Voort. Zij is verantwoordelijk voor HR bij KPMG. Wil je nog meer afleveringen luisteren van deze reeks HR Creates Peoplepower? Dan kun je dat doen op onze website peoplepower.radio. Dan moet je even klikken op radioreeks en dan vind je ze allemaal netjes bij elkaar. Fijn dat je luistert naar Peoplepower.
Caroline ter Voort (HR Director, KPMG): Ja, leuk om hier te zijn. Ja, altijd een feest natuurlijk om over dit onderwerp te praten.
Glenn van der Burg: Dat is wel mooi. Het komt eigenlijk altijd goed. Ik begin altijd bij de business uitdagingen van het bedrijf waar je werkt. Jij werkt bij KPMG. Wat zijn de grootste business uitdagingen voor KPMG?
Caroline ter Voort: Ja, we zijn natuurlijk een organisatie, Professional Services, die diensten biedt aan klanten, zowel op het gebied van accounting als advisering. De grootste uitdagingen zijn dus legio, want het hangt eraan af bij welke klant je bent. Op dit moment zien we dat we gelukkig een hele mooie groei aan het doormaken zijn. De uitdaging is om die groei die je kan doormaken en de mensen die je in dit geval aan je weet te binden en aan weet te trekken, om dat zo goed mogelijk in balans te brengen. Dat is een hele belangrijke uitdaging.
Glenn van der Burg: Merk je nou ook, want de wereld van het advies is veranderd. Vroeger ging je naar een adviesbureau. Tegenwoordig struikel je erover, want ondertussen is iedereen adviseur. En kun je redelijk makkelijk voor jezelf beginnen. Hebben jullie daar last van?
Caroline ter Voort: Last van is een groot woord. Je ziet inderdaad wel die beweging, maar je ziet ook dat klanten bepaalde vraagstukken hebben waarvoor ze juist een grotere adviesorganisatie willen of nodig hebben. Het probleem is zo complex dat je eigenlijk alle disciplines in huis wil hebben. Van change tot financiële experts tot inkoop experts. En dan is een club zoals de onze heel fijn, omdat je het gewoon allemaal in huis hebt en integraal kan aanbieden. Een zelfstandige kan dat niet. Wij werken ook steeds meer met zelfstandigen. Dus onze teams aanvullen als dat nodig of gewenst is. Want sommigen hebben heel fijne, heel erg niche expertise die je graag aan je verbindt.
Glenn van der Burg: Jullie zijn natuurlijk van oudsher een accountantskantoor. Van heel erg oudsher. Neem ons eens mee. Hoe ernstig is dat veranderd? Voor iedereen die nog het beeld heeft dat KPMG de boeken controleert. Ik heb een tijdje lang wat trainingen bij jullie gedaan. Dus ik weet dat dat veranderd is. Wat voor mensen nemen jullie de afgelopen vijf jaar aan? Naast een paar accountants die jullie nog steeds nodig hebben.
Caroline ter Voort: We waren inderdaad van oorsprong jaren, decennia geleden geboren als accountantsclub. Je ziet dat nu vrij snel richting een soort 50-50 aan het bewegen is. Assurance is nog steeds het voornaamste werk. Maar in advies zien we dat we hele mooie en grote groepen hebben die op alle verschillende vlakken van een organisatie werken. Of dat nu inkoop is, technologie en IT, cybersecurity, we helpen de overheidsinstanties bij hun uitdagingen. Op al die vraagstukken hebben we teams rondlopen die echt substantieel zijn.
Glenn van der Burg: Dat is een ontwikkeling. Als ik met mijn vrienden in de kroeg praat die dat ook niet weten. Als wij zeggen dat we 450 mensen hebben die bij jullie in de technology groep werken, dan staan ze met hun oren te klapperen. Wat doet dat met de dynamiek in zo'n bedrijf? KPMG was altijd gewoon een blauwe pak, mantelpakjes. Ik kan me video's nog herinneren waarin duidelijk gemaakt is hoe je je ongeveer moet kleden bij KPMG. Wat doet dat met zo'n bedrijf als er ineens hoodies binnenkomen en grote gimpen?
Caroline ter Voort: Ja, nou ja, het geeft in ieder geval een boost aan de diversiteit. En naast die bloedgroep hebben we ook veel meer internationale mensen. Dus dat doet ook heel veel met de dynamiek. Dat is echt totaal anders dan vijf jaar geleden. Zeker in het begin is het nog onwennig, want de omvang is klein. Maar naarmate die groepen groeien, heb je volume, dan heb je massa en dan is het opeens iets wat erbij hoort. Dus dat groeit organisch.
Glenn van der Burg: We zijn een hele jonge organisatie. De gemiddelde leeftijd is 34 jaar. Dat is echt jong. De meeste mensen denken toch dat jullie een hele gedegen, hele ervaren club zijn. Dat is ook zo. Want er lopen allemaal topprofessionals rond, maar ze worden opgeleid tot die topprofessional bij jullie. Ze beginnen allemaal heel jong, veel vanaf school. Ze zijn 21, 20, soms al 19 als VWO-student. Ze doen het Nivra Nijenrode traject. Het is een hele jonge club met veel professionals die echt hard voor de zaken hebben.
Caroline ter Voort: Ja, het is ontzettend dynamisch. Het is echt wel een hele leuke jonge club mensen.
Glenn van der Burg: Jullie mensen zijn jullie bedrijf. Klopt?
Caroline ter Voort: Ja.
Glenn van der Burg: Dus jij bent heel belangrijk, want jij bent van de mensen. Wat staat er nou op jouw prioriteitenlijstje, je top drie voor zeg maar tweede helft 2021, eerste helft 2022?
Caroline ter Voort: First and foremost zorgen dat we het staartje van de pandemie goed begeleiden. Er blijft een grote focus op hybride werken. Dat is bijvoorbeeld een topic waar we veel effort in steken. In de slipstream daarvan, ook onze groenambitie. We willen goed kijken naar het mobiliteitsbeleid, de auto's die we hebben rondrijden. Willen we zoveel mogelijk elektricificeren. Dat is een belangrijk onderwerp. Uiteindelijk is het aantrekken maar ook echt het behouden van onze getalenteerde mensen. Dat is in mijn vakgebied op dit moment ontzettend belangrijk. Dat zijn echt de eerste twee prioriteiten waar heel veel tijd en energie in zit. De derde prioriteit, die niet onderschat moet worden, is zo goed mogelijk investeren in onze people leaders. Want onze mensen zijn ons kapitaal. We hebben echt hele goede people leaders nodig die snappen hoe ze hun mensen begeleiden.
Glenn van der Burg: Leg mij eens uit hoe dat werkt bij jullie. In een normale organisatie heb je managers met hun clubje. Hoe werkt dat bij jullie?
Caroline ter Voort: Je werkt in een projectenorganisatie en mensen wisselen gedurende het jaar van teamsamenstelling. Dus je hebt niet één manager die het hele jaar door de mensen ziet. Daarom hebben we Development Managers aangesteld. Die hebben een aantal collega's onder hun hoede die hen begeleiden in hun ontwikkeling op de langere termijn. We werken met project evaluaties. De teamleiders die een project draaien geven een evaluatie aan een collega in dat team. Die evaluatie gaat naar de Development Manager. Die verzamelt dus een aantal evaluaties over een jaar van allerlei verschillende projecten. Daar vormt iemand een eindoordeel over. Zo geven wij vorm aan Development en Performance Management.
Glenn van der Burg: Ze hebben natuurlijk over het jaar heen, in verschillende projecten, ook verschillende functioneel leidinggevenden. De verantwoordelijke voor het project, projectleider of manager. Die is natuurlijk tijdelijk hun inhoudelijk leidinggevende. En dan gaan ze weer wat anders doen. Dus die Development Manager is degene die met ze kijkt hoe het met je gaat, hoe presteer je, hoe kan je jezelf ontwikkelen.
Caroline ter Voort: Ja. Een Development Manager is ook onderdeel van communities. Dus een groep collega's die zich met bepaalde gebieden bezighouden. Dan ben je gehecht in je eigen community en zie je elkaar.
Glenn van der Burg: Is dat naar werkgebied, naar branche?
Caroline ter Voort: Ja, dat is in de regel zo verdeeld, maar je hebt ook te maken met een matrix. In Assurance zie je het vaker in de hiërarchische lijn. In Advisory is dat wat meer kruislinks. Daar zit die matrixorganisatie door in hoe we dat hebben ingericht.
Glenn van der Burg: Want ik kan me ook voorstellen dat het heel interessant is dat iemand jouw vakgebied snapt. Als jij cybersecurity specialist bent en je hebt iemand die jouw vak niet snapt, dan is het lastig om te bepalen wat je moet doen en hoe je jezelf ontwikkelt.
Caroline ter Voort: Klopt. En hoe kan je dat beoordelen op zijn waarde? Daar proberen we zo goed mogelijk naar te kijken. Maar dat is een complexere puzzel dan in assurance, waar het vrij eenduidig is. Daar heb je accountants, IT auditors en adviseurs die assurance geven op duurzaamheid en IT-processen.
Glenn van der Burg: Waar ik zo heel benieuwd naar ben, is hoe je samenwerkt met die Development Managers als HR. Dat is toch altijd een beetje de strijd die je veel in organisaties ziet. Is de verantwoordelijkheid van HR of van de manager?
Caroline ter Voort: Nee, absoluut niet in mijn hiërarchische team. Maar we geven wel heel veel aandacht aan die community van Development Managers. We helpen ze. Er is een speciaal curriculum, Learning Development curriculum, om ze te helpen hun rol goed uit te oefenen. Op kennis en vaardigheden. Zo investeren we in ze. We hebben regelmatig overleggen. De leiders van de DM groepen hebben we dan eens in de zoveel tijd bij elkaar. We zitten echt samen om te kijken wat zijn de topics die er spelen. Of dat op inclusie is, op ziekteverzuim, alle thema's in onze HR agenda. We bespreken die met ze. Dan zorgen we dat de processen op het juiste moment lopen met de juiste timing. We helpen ze hun rol zo goed mogelijk uit te oefenen.
Glenn van der Burg: Je noemde al even dat het behouden van de mensen belangrijk is. Die zijn nogal wat waard. Heb je dat ooit uitgerekend? Jullie zijn van de cijfers.
Caroline ter Voort: Ja, nee, dat is zeker uitgerekend. Je overvraagt me even met wat het getal nu is.
Glenn van der Burg: Nee, dat snap ik niet. Dat kunnen we later nog uitwisselen.
Caroline ter Voort: Ja, precies. Uiteraard hebben we dat allemaal netjes uitgerekend. Dat helpt natuurlijk om een beeld te krijgen.
Glenn van der Burg: De Development Manager is de belangrijkste persoon die invloed kan uitoefenen of iemand blijft of weggaat.
Caroline ter Voort: Ja, dat is zeker de Development Manager. Maar uiteindelijk in ultieme zin toch ook de opdrachtleiders op de dagelijkse projecten. En de communities. De sense of belonging. Dat is uiteindelijk waar mensen om blijven. De Development Manager is heel belangrijk voor de longer term ontwikkeling. Echt zorgen dat mensen zich goed voelen. Maar het eigenaarschap van een leuk klimaat, de smell of the place, zit heel erg in die groepen zelf. Dat sociale aspect zit in die groepen. De Development Manager moet vooral zorgen dat de individuele carrière ontwikkeling goed verloopt. Dus het is hand in hand. De Engagement Manager en de Development Manager moeten echt samen optrekken.
Glenn van der Burg: Je hebt een top drie lijstje. Laten we het over het aantrekken en behouden van die mensen hebben.
Caroline ter Voort: Ja, ik ben enorm enthousiast over dat onderwerp.
Glenn van der Burg: Gaan we eerst naar het aantrekken van mensen. Het is een beetje een gekke tijd. We voelen dat er iets geks aan de hand is. De horeca staat stil, de evenementenbranche ook. Bij mij is het hartstikke druk. Bij jullie ook. En de mensen zijn niet makkelijk te krijgen. Hoe zorg je dat je in deze rare tijd je mensen binnenhaalt?
Caroline ter Voort: Ja, nou ja, dat vraagt heel veel tijd en energie. Aan de ene kant echt zorgen dat je de juiste capaciteit hebt. We hebben heel veel vacatures openstaan, zo'n 300 nog. Een heleboel daarvan komen van de startersmarkten, van de universiteit. Dus het is zorgen dat je op de juiste plek, op het juiste moment aanwezig bent. Virtueel of fysiek. En zorgen dat je in beeld bent en mensen persoonlijk benadert. Wil je bij ons komen werken?
Glenn van der Burg: Hoe is dat bij jullie georganiseerd? Is dat een aparte club voor recruitment?
Caroline ter Voort: Ja, we hebben een recruitment team dat zich richt op wat we noemen campus recruitment. De starters. Maar ook experienced hires. Dat is voor alle ervaren professionals. En voor onze Partner Director Levels, voor de leiderschapsposities, hebben we ook een team. Dus er zit echt volledige aandacht op aantrekken. We zijn op de plekken waar je moet zijn met de juiste mensen.
Glenn van der Burg: Hoe heb je die switch gemaakt? Je bent gewend om het op een bepaalde manier te doen. Ik heb begrepen dat studenten nu een jaar gestudeerd hebben en nog nooit een docent gezien hebben in het echte leven.
Caroline ter Voort: Ja, dat klopt. We doen dat nu veel virtueel. We hebben ook de gelukkige situatie dat we door LinkedIn als nummer één gerankt zijn als top company. Dat laat zien dat de digitale snelweg, social media, echt een heel belangrijk kanaal is. We moeten heel erg zichtbaar maken waar we ook van bent. Dat weinig mensen weten dat we ook een hele grote groep tech experts hebben die de meest coole opdrachten kunnen doen. Dat moet je vooral heel veel en heel vaak zeggen. Want dat is niet evident voor de gemiddelde Nederlander.
Glenn van der Burg: Hoe maken jullie gebruik van dat enorme netwerk wat jullie hebben? Want jullie hebben 4000 mensen die allemaal bij klanten werken. Die hebben contact met heel veel mensen. Dat lijkt me een enorme potentie. Hoe zorg je daarvoor dat die mensen inderdaad hun ogen open houden?
Caroline ter Voort: Dat moet zeker door de organisatie. En dat gebeurt ook wel. Wat daarvoor nodig is, is dat mensen het ook zo leuk hebben bij ons dat ze er heel graag over vertellen waar ze ook zijn. Onze engagement is fantastisch hoog. Iedereen geeft ook aan ongelooflijk trots te zijn om voor ons te werken. Succesverhalen zijn heel fijn, want je wil graag bij een winning team werken. We geven dat een extra duwtje door wat we noemen een referral bonus. Recruitment bonus. Als je mensen via je eigen netwerk aanbrengt, word je daar voor beloond.
Glenn van der Burg: Wat krijg je dan?
Caroline ter Voort: Dat hangt af van het functieniveau.
Glenn van der Burg: Hebben jullie ook wel eens negatieve pers? De pers is gek op accountantsbedrijven om die flink om de oren te slaan als er iets niet goed is gegaan.
Caroline ter Voort: Ik zie eigenlijk juist het tegenovergestelde gebeuren. We hebben daar steeds minder last van. De kwaliteit van de dossiers is echt een van de belangrijkste aspecten. We rapporteren en monitoren daar elke maand, elke week op. In de markt zien we dat we heel erg momentum hebben. Een organisatie die echt relevante oplossingen kan bieden. Uit onze klanttevredenheidsonderzoeken zien we ook dat het menselijke aspect, wat je meebrengt als persoon, heel erg als onderscheidend wordt ervaren.
Glenn van der Burg: Waarom komen mensen bij jullie werken? De jonge mensen. Wat vinden ze belangrijk?
Caroline ter Voort: Een van de allerbelangrijkste dingen is dat ze uitdagend werk doen. Dat staat by far op nummer één. En dan bij een organisatie die relevant is. Die ook echt aandacht en energie steekt in waarom we er zijn en waarom het belangrijk is wat we doen. De relevantie voor de maatschappij. Maar we moeten ook heel plat kunnen zijn. Beloning is nog steeds voor deze groep hartstikke belangrijk. We komen net uit een crisis. Je wil ook gewoon een leuke boterham. Als je in Amsterdam een huis wil kopen, moet je toch best wat meebrengen. Het gaat om uitdaging in het werk, bijdragen aan de maatschappij, zorgen dat je het met elkaar leuk hebt. Een inspirerende, fijne werkomgeving. Dat is waar mensen het eindelijk echt voor komen.
Glenn van der Burg: Ik heb ooit begrepen dat het verschil tussen verwachting en werkelijkheid de belangrijkste reden is voor mensen om snel weg te gaan. Hoe zorg je dat die twee in balans zijn?
Caroline ter Voort: Je moet eerlijk zijn. Het is verleidelijk, zeker als je graag iemand wil, om dan het zwaarder aan te zetten. Het komt altijd gelijk in je gezicht terug. We proberen daar heel veel aandacht voor te hebben in ons recruitment team. Om heel eerlijk te zijn in wat je krijgt. Tegelijkertijd hebben we wel een fantastische aanbieding. We komen bij de mooiste klanten en je mag de meest uiteenlopende opdrachten doen. De realiteit is soms dat je niet op het moment dat jij het graag zou willen een coole opdracht bij de gaafste klant kan doen. Dat is te kalibreren. Je kan niet altijd alles op jouw moment krijgen.
Glenn van der Burg: Hoe zorg je dat die culturele fit klopt?
Caroline ter Voort: Het is hoe mensen je perciperen. Wat ze meekrijgen in dat hele begintraject voordat ze bij je gaan werken. En dat werk ik als ze er zijn. We steken heel veel tijd erin in persoonlijk contact. We hebben vrij veel gesprekken voordat iemand daadwerkelijk aan de poort staat. Je kan niet alles met digitale oplossing, vragenlijst of assessment oplossen. Dat blijft toch belangrijk. Het zit ook in onze assessment. We kijken welke waarden voor jou belangrijk zijn. Sluit dat aan op onze waarden? Komt daar een positieve match uit? Het is een combinatie van factoren.
Glenn van der Burg: We gaan zo naar onze columnist van dienst. Sven Romkes. We zijn super blij dat hij er weer is. Zijn column heet Vlaamse Gezelligheid.
(Moment voor Sven Romkes)
Glenn van der Burg: Caroline, ik heb een lastige vraag voor je. Als je één ding wat je de afgelopen tijd gedaan hebt uit wil lichten, waarvan je zegt dat was echt leuk en inspirerend en succesvol wat we hebben voor elkaar gekregen vanuit de HR?
Caroline ter Voort: Het festival, het online leer festival wat we de afgelopen twee weken hebben gedraaid. Het festivaliseren van leren. Je kan dat al moeilijk uitspreken, maar het is ontzettend gaaf. We hebben een digitaal festival terrein ontwikkeld met een Mainstage, met Dixie Talks, met een Namaste Stage waar je wellbeing virtueel kon doen. North Star was ontzettend gaaf. Een talkshow waar we over innovatie en trends hebben gesproken. Met hele inspirerende externe sprekers konden mensen gewoon inschrijven. Heel laagdrempelig. Je hoefde geen dagen voor te blokken. Dat kon een uurtje hier, uurtje daar. Vrijdagmiddag borrel nieuwe stijl. Fantastisch. Twee weken lang. Een heel divers programma voor iedereen.
Glenn van der Burg: Waarom kiezen jullie voor een event in plaats van gewoon aanbod?
Caroline ter Voort: Omdat we het heel belangrijk vonden om een boost te geven aan wat wij onze digitale en innovatieve agenda willen brengen. Digitalisering en innovatie had ik mooie boodschappen die we wilden brengen. Dat kan je op een platform neerzetten. Dat is heel reactief. Je moet er naar op zoek gaan. Op deze manier activeer je het en maak je het leuk. Laagdrempelig aangekleed zodat mensen denken, oh, dat is een festival. Je hebt direct een beeld. Dan ben je geïnteresseerd. We zijn een opleidingsorganisatie. Met alles wat we aanbieden. Training en ontwikkeling, vakopleiding. Dat wil je eigenlijk heel erg uitstralen naar je mensen. Om ze nog meer trots te maken op wat er gebeurt.
Glenn van der Burg: Hoe ziet dat digitaal festival terrein eruit? Hoe zorg je voor een leuke Vrijdagmiddagborrel?
Caroline ter Voort: Het is een speciale app-applicatie waarmee je virtueel door een soort omgeving wordt geleid. Een borrelomgeving met een bar. Je gaat op een soort reis. Dan heb je allemaal verschillende kamertjes, omgevingen waar je met groepjes mensen samen bent. In plaats van allemaal op elkaar duf aan zit te staan in teams, ben je een rondlopend figuur.
Glenn van der Burg: Dus non-binair eigenlijk.
Caroline ter Voort: Ja, precies. Het is heel leuk.
Glenn van der Burg: Hebben jullie ook een HR-praktijk? Is het ook jouw product?
Caroline ter Voort: Zeker, ja. Dat noemen wij de People and Change praktijk, de adviespraktijk. Die geven absoluut wat wij doen ook qua adviezen aan organisaties. Op competentieontwikkeling, talentmanagement, HR-vraagstukken, maar ook procesoptimalisatie. Hoe richt je je HR-afdeling slim in? Hoe organiseer je een digitaal festival waarin je kan leren? Ben jij een soort proeftuin voor dingen?
Glenn van der Burg: Soms wel. Zeker. We hebben ook hele fijne professionals naar die groep kunnen brengen. Die daar nu het werk voor klanten inrichten. We zijn absoluut een proeftuin. Dat vind ik ook heel gaaf. Dan weet je dat je frontrunning in HR kan zijn. Dat is inspirerend voor mijn team. Er zijn collega's uit jouw team die adviseur zijn geworden.
Caroline ter Voort: Ja, en andersom werkt ook. We hebben ook mensen uit de People Change praktijk die bijvoorbeeld bij ons Learning Development Team zijn gekomen. Die kruisbestuiving werkt ontzettend leuk.
Glenn van der Burg: Een van de dingen die ik altijd te laat vraag is onze People Power Essentials. Boeken die je gelezen moet hebben als je de kracht van mensen ontketenen wilt. Welk boek wil jij toevoegen?
Caroline ter Voort: Het boek van Mark Tiggelaar, Focus aan slash uit, is echt een boek wat ik de afgelopen tijd heb gelezen en daadwerkelijk van dacht, dit geeft inzicht. Het is ontzettend praktisch. Het is niet verheven met management-jargon, maar het geeft echt hele praktische inzichten en tips. Gefinancierd met onderzoek. Ik vond dat heel inzichtgevend. Het gaat over hoe je jezelf helpt met focus en aandacht de dingen te doen. Hoe werkt dat in je brein? Hoe kan je jezelf maximaliseren? Brainspace geven als dat nodig is. Jezelf niet afleiden. Je mag niet vijf minuten voor je talkshow je mail lezen bijvoorbeeld.
Glenn van der Burg: Het irritante is dat alles op je devices staat. Ingesteld vanuit de gedachte dat het je helpt. Maar het is vreselijk voor je productiviteit.
Caroline ter Voort: Je moet dat ding af en toe gewoon uitzetten. Jezelf helpen en die prikkels uitzetten.
Glenn van der Burg: Lukt jou dat?
Caroline ter Voort: Nou ja, behalve vlak voor de uitzending. Nee, dat lukt me redelijk goed. De ene keer beter dan de andere keer. Ik ben ook geen heilige.
Glenn van der Burg: Hoe organiseer jij je dag? In deze tijd van hybride werken zie je dat mensen van teams naar teams gaan. Ze hadden vroeger een loopje naar de vergaderkamer.
Caroline ter Voort: Ik ben ook zo'n sla van teams. Wat ik wel doe is proberen af te wisselen met een loopje. Als ik een bilaterale heb met een teamlid, zeggen we, kom, we nemen gewoon de telefoon in de hand. Oldschool bellen en doen een loopje. Dat je in ieder geval beweging pakt. Ik probeer waar dat kan blokken te hebben waarin ik mail kan doen of iemand kan bellen. Zodat je afwisseling erin houdt. Maar de ene dag lukt beter dan de andere. Er zijn dagen bij dat ik om half acht begin en om half negen stop met back to back meetings. Dan vraag je jezelf af, waarom doe ik mezelf dat aan? Ik heb daar een hele lieve collega voor die me daarbij helpt. Dat is heel fijn. Verder is het heel duidelijk afbakenen en af en toe zeggen, nu is het tijd voor het gezin. Dan gaat alles uit. Dan schakelen we ook af.
Glenn van der Burg: Wat komt eraan? Wat is de volgende stap, de transformatie die in HR eraan zit te komen?
Caroline ter Voort: De pandemie heeft ongelooflijk veel focus op digitaal werken gebracht. Dat blijft. De manier waarop we werken, onze omgeving gebruiken, het pand, dat verandert. Het verandert het type activiteiten, de afspraken die je met elkaar maakt. Over waar en hoe je werkt. Dat doet iets met cultuur. Wat is inclusief? Daar moet je het met elkaar over hebben. We moeten gesprekken met klanten opnieuw vormgeven. Wij hebben mooie tooling voor virtueel werken. Maar klanten niet altijd. Ze zeggen, ik heb bepaalde dingen on-premise nodig. Die wil ik on-site gedaan hebben. Daarvoor wil ik het team hier. Daar moet je met elkaar over in gesprek. De impact op onze manier van werken. Hechting in teams. Hoe ga je met elkaar om? Dat gaat veranderen. De digitalisering gaat door. Gaan we terug in de groef of verandert er echt wat? Dat is de grote vraag. De overtuiging is dat we niet meer in die oude groef weg willen. We kijken actief naar wat zijn teamprincipes die voor ons belangrijk zijn. Op teamniveau willen we zoveel mogelijk autonomie behouden van onze mensen. Ze zijn allemaal hoogopgeleide professionals. Dus je wil niet micromanagen. Maar je moet op het juiste moment met elkaar voelen hoe we willen samenwerken. Teamprincipes. Dat verandert en gaat ook niet meer weg.
Glenn van der Burg: We gaan zo luisteren naar Sven Romkes. Experts en wetenschappers over de kracht van mensen. Sven is een enorme voorvechter van inclusie. Met speciale aandacht voor kansen in onze arbeidsmarkt voor mensen met een beperking. Dat doet hij bij ABN AMRO en overal. Sven, even kort. Hoe is het met je?
Sven Romkes (Disability Inclusion Expert, ABN AMRO): Ja, het gaat eigenlijk heel goed. Ik heb mijn eerste vaccinatie binnen. Ik bereid me voor om langzaam weer naar buiten te gaan. Na twee jaar kluizenaarschap. De restaurants gaan weer open. Mijn buikomvang is niet gedaald en ik kan niet wachten om daar nog wat aan toe te voegen. Voor aankomende zaterdag probeer ik mijn eerste Indiaanse maaltijd naar binnen te halen. Mijn favoriete restaurant.
Glenn van der Burg: Ik wens je veel plezier en nu je column. Ga je gang.
Sven Romkes: Ik kan mijn mond eigenlijk nergens houden. Afgelopen zaterdag werd ik gevraagd om een dag te begeleiden voor 150 toekomstige CEO's. Business schools. Mensen die CEO's willen worden. Wat heb je daarvoor nodig? Mij werd gevraagd inclusie en waarom het belangrijk is. Dit waren CEO's van allerlei organisaties, landen. Ik had iemand uit K