Glenn van der Burg (Host, People Power): Hoe geef je richting aan verandering? Hoe maak je impact met visie, leiderschap en innovatie? Je hoort het op het podcastkanaal New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow. Hier vind je al onze programma's voor businessshapers, met gesprekken met leiders, ondernemers en vernieuwers die hun organisatie klaarmaken voor de volgende sprong. Check je favoriete podcastplatform en abonneer je op New Business Radio. Listen Today, Lead Tomorrow.
Hoe ontketen je de kracht van mensen in organisaties? People Power brengt je de laatste wetenschappelijke inzichten en praktijkvoorbeelden. Over leiderschap en leren, betrokkenheid en bevlogenheid, inzetbaarheid en inclusie. Omdat mensen het verschil maken in jouw organisatie.
De Sustainable Development Goals, de SDG’s, die hoor je vast wel eens langskomen. En de doelen rondom Environmental, Social en Governance, oftewel de ESG’s, om het leven nog ingewikkelder te maken, zijn ondertussen stevig aanwezig binnen de strategie van organisaties. Hoe zet je die afkortingen, die SDG’s en ESG’s, in om richting te bepalen voor jouw organisatie? Welke keuzes heb je te maken? Hoe stel je prioriteiten? En hoe zorg je dat het in jouw afdeling of vanuit jouw HR-club leidt tot echte verandering?
Deze aflevering van People Power maken we samen met onze partner KPMG. Daarom is Renée de Boo, partner bij KPMG People & Change, te gast, samen met Nikki van Dam, Manager Sustainability Advisory bij KPMG, en Koen Eising, CSR Director bij Alliander, via de telefoon. Fijn dat je luistert naar de 501ste aflevering van People Power. People Power met Glenn van der Burg.
Nikki, Renée en Koen, fijn dat jullie er zijn. Koen, even checken of het allemaal technisch lukt, hoor je mij?
Koen Eising (CSR Director, Alliander): Ja, luid en duidelijk. Hartstikke goed.
Glenn van der Burg (Host, People Power): Mooi. Vandaag maken we deze aflevering voor mensen die zich niet elke dag met duurzaamheid bezighouden: leidinggevenden, HR-professionals, adviseurs. De grote vraag: wat moeten zij met dit onderwerp? Eerst even helpen bij alle afkortingen. Nikki, SDG’s en ESG’s, wat is wat?
Nikki van Dam (Manager Sustainability Advisory, KPMG): Het is een hoop; we noemen dit wel de alfabetsoep. Om bij de SDG’s te beginnen: de Sustainable Development Goals zijn in 2015 door de Verenigde Naties opgesteld met serieuze ambities en doelen voor 2030. Ze zijn breed: van geen armoede en geen honger tot aan het zeventiende doel, partnerships en samenwerken. Er zijn 17 doelen en 169 subdoelen.
ESG staat voor Environmental, Social en Governance. Dat is een raamwerk om bedrijven, beleggingen en investeringen te beoordelen, mede gedreven door rapportage en aankomende Europese wetgeving. Je rapporteert over milieu (environmental), sociale aspecten (werkgeverschap, werknemers) en governance.
Glenn van der Burg (Host, People Power): Dus de SDG’s helpen je om doelen te bepalen en ESG gaat over hoe je het hebt gedaan en dat vastleggen?
Nikki van Dam (Manager Sustainability Advisory, KPMG): Ja. En belangrijk: ESG wordt vastgelegd in wet- en regelgeving waar je aan moet voldoen. De SDG’s hebben geen dwang; dat is meer samenwerking en ambitie.
Glenn van der Burg (Host, People Power): Koen, jij zit al jaren in het vak. Hoe helpen SDG’s en ESG’s ons om te versnellen?
Koen Eising (CSR Director, Alliander): De vrijblijvendheid verdwijnt. Waar je vroeger koos wat materieel voor jou was, zie je nu een lawine aan richtlijnen vanuit Brussel en het Rijk. Je hebt minder keuzevrijheid; je moet het gewoon doen en je zult je moeten verantwoorden. Tegelijk is er een overvloed aan raamwerken (ESG, SDG, GRI, enzovoort). Richting leiding is het uitleggen hoe ze in elkaar vallen soms best een klus.
Wat wel helpt: de wijze waarop je informatie ontsluit wordt steeds vergelijkbaarder. Non-financiële data wordt beter gestructureerd, wat greenwashing tegengaat. Standaardisering van bovenaf juich ik toe, zodat onderlinge vergelijkbaarheid toeneemt.
Glenn van der Burg (Host, People Power): Nikki, dat rapporteren over duurzaamheid en ESG is voor jullie ook een enorme beweging geworden?
Nikki van Dam (Manager Sustainability Advisory, KPMG): Zeker. Aan de advieskant én aan de audit- en assurancekant. Het wordt verplicht om transparant te zijn en te rapporteren, met accountantscontrole daarop. Ook zonder wetgeving lieten bedrijven vrijwillig al niet-financiële impact toetsen. De wetgeving is een push, maar ook intrinsieke motivatie en leiderschap zetten duurzaamheid hoger op de agenda. Jongere werknemers vragen erom, leiders pakken het op, en studies tonen de financiële voordelen: beter risicobeheer, meer innovatie. Banken en consumenten vragen er ook om. De druk neemt vanuit alle hoeken toe.
Glenn van der Burg (Host, People Power): Renée, jij loopt bij veel HR-clubs rond. Zie jij duurzaamheidsthema’s nu nadrukkelijk in dat vakgebied landen?
Renée de Boo (Partner People & Change, KPMG): Ja. Ander soort leiderschap en generaties vinden andere dingen belangrijk. Purpose is sterk gelinkt aan ESG-topics. Op de S van ESG (social) zien we veel vraag: help ons een lerende organisatie te ontwikkelen, een veiligere werkomgeving te creëren. Die vragen nemen duidelijk toe.
Glenn van der Burg (Host, People Power): Duurzaamheid is groot en complex. Als je geen richting bepaalt, word je geleefd door afkortingen. Hoe bepaal je koers? Dat zo.
Glenn van der Burg (Host, People Power): In de studio Nikki van Dam en Renée de Boo van KPMG en aan de telefoon Koen Eising. Koen, je gaf al aan: je moet keuzes maken. Hoe hebben jullie bepaald waar je tijd en energie in steekt?
Koen Eising (CSR Director, Alliander): Ik zoom in op de S van social. Wij zijn niet opgericht met een specifieke sociale missie, maar we raken elk stukje van de samenleving. Vanuit onze kerntaak (betrouwbare, betaalbare, bereikbare, duurzame energie-infrastructuur) hebben we basale prioriteiten: veiligheid is top. We sturen op veiligheidscultuur via de veiligheidsladder; we hebben nu niveau 3.
We hebben een masculiene organisatieachtergrond. In 2010 was 8% van de leidinggevenden vrouw; nu 28%, en we willen verder groeien. We kijken ook naar participatiebanen: mensen met afstand tot de arbeidsmarkt. Al jaren bieden we circa 100 mensen per jaar een baan of traject. Begeleiding is essentieel; er zijn coaches nodig. Het lijkt weinig op 7000 medewerkers, maar de inspanning is aanzienlijk.
Glenn van der Burg (Host, People Power): Mooi dat het niet blijft bij HR of communicatie; vrouwelijke leidinggevenden zitten nu door de hele organisatie. En het werven en de context vragen voortdurend aandacht. Waarom bemoei jij je hier als duurzaamheidsman mee; is dit niet gewoon HR?
Koen Eising (CSR Director, Alliander): Het begint vaak bij maatschappelijke vernieuwing buiten de reguliere competenties. Er zit bias in hoe je werft, aanstuurt en communiceert. Dat moet je omdraaien; dat start vaak bij een sustainability-team. Nu is het regulier HR-beleid geworden en hebben we het overgedragen aan HR. Daar ben ik blij mee, maar er was eerst een aanjager nodig.
Glenn van der Burg (Host, People Power): Nikki, is er een voorgeschreven aanpak of stelregels als je wil herbezien of beginnen?
Nikki van Dam (Manager Sustainability Advisory, KPMG): Het is altijd bedrijf- en industrie-specifiek. Twee kanten zijn cruciaal: leiderschap (authenticiteit van de top: wat vinden zij belangrijk?) en werknemers (steeds meer corporate activism). Kijk ook naar financiële stromen: aandeelhouders, hypotheek, pensioenen. Dat zijn grote hefbomen. Realiseer je dat medewerkers hier iets van vinden en je zelfs kunnen voorbijlopen als je niets doet.
Renée de Boo (Partner People & Change, KPMG): Voor HR en luisteraars die geen duurzaamheidsspecialist zijn: kijk naar de purpose van je organisatie, waar zit de energie, en hoe kan je die kanaliseren en versnellen?
Glenn van der Burg (Host, People Power): Koen, heb je hygiënefactoren die gewoon goed moeten en plekken waar je echte impact of passie legt?
Koen Eising (CSR Director, Alliander): In Nederland zijn op de S veel basisdingen goed geregeld vergeleken met de wereld (mensenrechten, arbeidsomstandigheden), maar in de keten niet overal. Daarbovenop kijk je waar je intrinsieke motivatie en impact liggen. Wij werken in de publieke ruimte en willen de samenleving begrijpen, dus we worden een betere afspiegeling: gender én culturele diversiteit. We hebben gezien dat mensen met niet-westerse achtergrond ons voorbijliepen. Met krapte is dat extra pijnlijk. Dus naast man-vrouw is culturele diversiteit nu een volgende stap.
Glenn van der Burg (Host, People Power): En mensenrechten in de keten?
Koen Eising (CSR Director, Alliander): Traditioneel geef je leveranciers een gedragscode en doe je audits. Nu komt Europese due-diligence-richtlijn die vraagt hoe je proces is ingericht om misstanden (zoals slavernij) te voorkomen. Dat helpt intern om het beter te organiseren en niet te volstaan met een papieren code.
Glenn van der Burg (Host, People Power): We gaan naar de hoe: wat kan een leidinggevende of HR’er morgen doen?
Renée de Boo (Partner People & Change, KPMG): Doe het niet los van wat in de organisatie gebeurt, maar verbonden en samen. Begin met agenderen in je team en luister wat speelt. Ga waar de energie zit en maak het makkelijk. Praktisch: bespreek het in werkoverleg, kijk naar uitkomsten van medewerkersbetrokkenheid. Voorbeelden: pro-bonowerk voor maatschappelijke organisaties. En aan de E-kant kleine dingen: vaker fietsen, trap nemen, vooral minder e-mails sturen. Bel vaker; bellen is sneller en socialer.
Koen Eising (CSR Director, Alliander): Geef ruimte. Activisme komt steeds vaker van binnenuit, vooral jongeren. We hebben een MVO Meet-up elk kwartaal. Mooie bottom-upexample: monteurs ontdekten dat veel bruikbare spullen werden afgedankt. Daaruit ontstond programma Herinzet: refurbish en revisie van componenten, inmiddels met een eigen team en structurele impact. Activisme leidt tot strategische doelstellingen en verankering, maar je blijft aanjagers nodig hebben omdat er steeds nieuwe thema’s opkomen, zoals biodiversiteit. Drie jaar geleden deden we daar weinig mee; nu is het cruciaal voor vergunningen en natuurherstel. We beheren 900 km² areaal; daar kun je echt verschil maken.
Nikki van Dam (Manager Sustainability Advisory, KPMG): Jaag initiatieven aan, maar blijf teruggaan naar je organisatiedoel en maatschappelijk belang. Ga verder dan impact reduceren naar nul; streef naar netto-positief (zie Andrew Winston en Paul Polman). Onze footprint is veel te groot; de klok tikt. Dus niet alleen uitstoot stoppen, ook herstellen.
Glenn van der Burg (Host, People Power): Kleine tip voor thuis: leg een groen dakje op je schuurtje; je ziet meteen meer leven. René, welke rol heeft HR hier te pakken? Dit raakt alles: innovatie, verandering, compliance, reskilling.
Renée de Boo (Partner People & Change, KPMG): HR is hoeder van mensen en fundament van cultuur. Faciliteer een cultuur met duurzaamheids- en langetermijndenken, ontwikkel leiderschap en selecteer daarop. Als je een leiderschapsprogramma hebt zonder duurzaamheid, dan heb je wat te doen. Wij hebben bijvoorbeeld met Nyenrode een programma opgezet en nemen ook klanten mee, vanuit ketendenken en ecosystemen. Kijk naar skills: reskilling en upskilling organiseren. En naar de context: wat wordt beloond? KPI’s, aandacht, tijd. HR kan actief sturen op beloningen en helden maken van de juiste rolmodellen die duurzaamheid centraal zetten.
Glenn van der Burg (Host, People Power): Als je organisatie traditioneel en hiërarchisch is, waar innovatie en eigen ideeën weinig ruimte krijgen, heb je een uitdaging. Nikki?
Nikki van Dam (Manager Sustainability Advisory, KPMG): Zeker. Duurzaamheid past niet in één vakje; het moet in alle vakjes landen. Werk in ecosystemen met klanten en leveranciers. Maak duurzame keuzes de default. Voorbeeld: Burger King Oostenrijk vraagt “Wilt u uw burger normaal of met vlees?”, waardoor vlees de afwijking wordt en duurzame keuze minder mentale frictie heeft.
Glenn van der Burg (Host, People Power): Plus Supermarkt koos voor alleen Fairtrade-bananen en alleen biologische melk: je kunt niet meer verkeerd kiezen.
Nikki van Dam (Manager Sustainability Advisory, KPMG): Precies. Vraag ook vaak waarom je dingen zo doet, en wat de langetermijneffecten zijn. Draagt wat ik vandaag doe bij aan een betere wereld op termijn? Die vraag stellen we nog te weinig.
Glenn van der Burg (Host, People Power): Koen, onmogelijke afsluitvraag: welke wijsheid wil je de luisteraar meegeven uit jouw jarenlange ervaring?
Koen Eising (CSR Director, Alliander): We hebben een paradigmaverschuiving nodig waarbij maatschappelijke waarde centraal staat in plaats van louter efficiëntie en economie. Ik zie dat dichterbij komen. Professionals komen met afwegingen die “niet oké” voelen in de klassieke business case. We bieden dan impactstudies aan: welke waarde creëren we echt en kan het beter? Dat leidt tot vragen als: wordt de CFO niet een CVO (Chief Value Officer)? Ruilen we “business case” in voor “value case”? Introduceren we een interne CO2-prijs? Wordt inkoop een functie die lange-termijn-partnerships en duurzame innovatie borgt?
In publieke infra (netbeheerders, water, havens) zie je voorbeelden en versnelling die het bedrijfsleven kunnen inspireren. Janneke Hermans van Gasunie wijzigde haar titel naar CVO. De Impact Economy Foundation roept een CVO van het Jaar uit. Het zijn tekenen dat de verschuiving gaande is. Vertaal dit naar je eigen organisatie: andere afwegingsinstrumenten, andere titels, andere keuzes, diep in het DNA.
Glenn van der Burg (Host, People Power): Dank jullie wel. Het is niet eenvoudig om dit enorme onderwerp in een uur praktisch en tastbaar te maken, maar het is gelukt. Dank aan Koen Eising van Alliander, Nikki van Dam van KPMG en natuurlijk Renée de Boo van KPMG. En jij, dankjewel voor het luisteren naar deze aflevering van People Power. Meer afleveringen vind je op peoplepower.radio en in je favoriete podcast-app.