Glenn van der Burg (host): Hoe ontketen je de kracht van mensen in organisaties? Peoplepower brengt je de laatste wetenschappelijke inzichten en praktijkvoorbeelden. Over leiderschap en leren. Betrokkenheid en bevlogenheid. Inzetbaarheid en inclusie. Omdat mensen het verschil maken in jouw organisatie. Peoplepower met Glenn van der Burg.
Hoe kunnen mensgericht werkgeverschap en maatschappelijke impact elkaar versterken? Bij Winclove Probiotics geloven ze in beide en doen ze het ook. Dit familiebedrijf dat probiotica ontwikkelt en produceert is niet alleen een Great Place to Work, maar ook nog een trotse B Corp. Wat betekent het om te werken in een bedrijf waar gezondheid, duurzaamheid en werkplezier hand in hand gaan? En wat kan jij als leider of HR-professional daarvan leren?
Ik heb drie leuke gasten in de studio. Inge van Nispen is Head of People bij Winclove Probiotics. Manon Sierhuis-Bezemer is Head of Purpose en Impactmanagement bij hetzelfde mooie bedrijf. En Merel Schut is zakelijk directeur bij de School voor Coaching. Fijn dat je luistert naar Peoplepower. Inge, Manon en Merel, leuk dat jullie er zijn. Dit is een feest voor mij hoor. Ik mag gewoon een kijkje in de keuken nemen bij jullie. Bij een bedrijf dat op een bijzondere manier met mensen omgaat en met de wereld om hen heen. Dat zijn de twee onderwerpen waar ik me al jarenlang druk over maak en programma's over maak. En hier smelt dat in samen. Wat een feest is dat.
Inge, jij bent hier niet voor het eerst te gast. 2018 en 2019 was je ook al te gast. Toen nog in een vorige rol. Eerst maar even een snel rondje bij jullie. Jullie werken bij of met Winclove Probiotics. Wat is er zo bijzonder aan dat bedrijf? Waarom vind je het leuk om met of in dat bedrijf te werken?
Inge van Nispen (Head of People, Winclove Probiotics): Ja, hele goede vraag Glenn. Ik werk er nu bijna een jaar en ik was in 2018 en 2019 ook in de studio. Daarna ben ik op zoek gegaan naar een bedrijf met dezelfde visie op mensen en dezelfde waarden als waar ik zelf voor sta. Via via kwam ik bij Winclove en ik voelde het eigenlijk meteen toen ik binnenkwam. Wat een gaaf bedrijf, leuke energie, leuke mensen. Op de website zag ik waar ze allemaal voor staan. Ik ging in gesprek en dacht: dit is een bedrijf dat veel verder kijkt dan alleen maar een product maken, maar echt bewust bezig is met het goede doen. Dat vond ik heel inspirerend.
Glenn van der Burg (host): Veel bedrijven zeggen “de mens staat centraal”. Mooie volzinnen genoeg. Maar het echt doorleven en voelen als je binnenkomt is wat anders. Wat is dan het verschil waardoor het hier klopt?
Inge van Nispen (Head of People, Winclove Probiotics): Daar wordt ook heel hard aan gewerkt. Het is niet iets wat er zomaar is. Het komt vanuit de oprichters: wij geloven in mensen, we geloven dat mensen deugen en dat je vertrouwen moet geven. Dat voel je en dat merk je. We werken er dag in, dag uit aan met interventies, programma’s en in het dagelijks contact. Het is geen leus aan de muur, het is iets wat je doet.
Glenn van der Burg (host): Merel, jij komt van buiten naar binnenkijken met School for Coaching. Wat vind jij zo bijzonder aan Winclove Probiotics?
Merel Schut (Zakelijk Directeur, School voor Coaching): Ik sluit me aan bij Inge: wat je zegt, moet je ook doen. Toen wij meer dan twee jaar geleden in aanraking kwamen, was het eerste gesprek met Nicole niet wat we konden doen, maar waarom we wilden samenwerken. We gingen het gesprek voeren op overtuigingsniveau: waar geloof je in, bij Winclove én bij School for Coaching? Pas daarna keken we naar de vraag en de behoefte. Verschil mag er zijn, maar als je gelooft dat verschil kan versterken, werkt het.
Glenn van der Burg (host): Manon, jij werkt van de twee Winclove-professionals hier het langst bij de club. Waar komt dat mensgerichte vandaan?
Manon Sierhuis-Bezemer (Head of Purpose and Impactmanagement, Winclove Probiotics): Omdat we een familiebedrijf zijn. Dat zit vaak intrinsiek in het DNA. Sinds 1987 is er sterk geloof in beter doen voor de wereld en voor mensen. Soms vooruitstrevend ten opzichte van anderen, maar ze bleven doorgaan omdat ze dat geloof hadden. Het is geen toneelstuk, het is intrinsiek. En ja, we hebben veel oudgedienden: 12,5, 25, 29 jaar. Met mijn zes jaar voel ik me nog een jonkie.
Glenn van der Burg (host): Inge, als je bij zo’n bedrijf komt dat dit al ademt, wat valt er dan nog te doen?
Inge van Nispen (Head of People, Winclove Probiotics): Genoeg. We zijn hard gegroeid: nu 150 mensen, vijf jaar geleden zo’n 85. Dat doet veel met een familiecultuur. 150 is ingewikkeld: je kent niet meer iedereen. We streven niet naar onbeperkte groei, we willen het familiaire behouden. Mensen die er al 25 jaar werken, waren gewend overal bij betrokken te zijn en mee te beslissen. Dat cultuuraspect willen we bewaren, maar er zijn nu meer teams en leidinggevenden. Groei vraagt om structuur, transparantie en meer communicatie.
We zetten een Winclove Academie op. Er werd altijd al veel geïnvesteerd in ontwikkeling, maar nu is er meer structuur nodig. Communicatie is belangrijker, en met 24 verschillende nationaliteiten hebben we taallessen geïntroduceerd, Nederlands en Engels. Dingen die tien jaar geleden nog niet nodig waren.
Merel Schut (Zakelijk Directeur, School voor Coaching): En de gevolgen daarvan. Toen ik met Nicole sprak—zij is Head of People and Purpose—was de vraag: we hebben veel leidinggevenden die doorgegroeid zijn vanuit de inhoud, die het vak leidinggeven niet per se hebben geambieerd of geleerd. Help ons het vak leidinggeven te ontwikkelen, zodat zij hun mensen kunnen ontwikkelen.
Glenn van der Burg (host): Leidinggevenden hebben enorme impact op hoe mensen zich voelen. Inge, jullie zijn gecertificeerd door Great Place to Work. Wat doen jullie om zo’n great place to work te zijn?
Inge van Nispen (Head of People, Winclove Probiotics): Van alles. Het begint bij onboarding: mensen moeten zich snel thuis voelen. Ontwikkeling is belangrijk. Leiderschap ook, zorgen dat mensen zich gezien voelen. Vitaliteit is een groot thema. We hebben een uitgebreid vitaliteitsprogramma. We faciliteren sporten: padellen, zwemmen, yoga, bootcamp, op of naast kantoor, gratis. Dat verbindt dwars door afdelingen heen. Er is nu een groep collega’s die meedoet aan een triathlon; 18 collega’s trainen al maanden. We schrijven ons in voor toernooien, dat maakt dwarsverbanden.
Glenn van der Burg (host): Faciliteren is één, daadwerkelijk doen is twee. Hoe voorkom je dat het gezien wordt als “die heeft het rustig, die staat te padellen”?
Inge van Nispen (Head of People, Winclove Probiotics): Het meeste is voor of na werktijd, zodat het te combineren is. Niets is verplicht. Sommigen sporten liever in hun eigen sportschool. Maar veel mensen vinden het leuk omdat je anderen ontmoet. Zo houd je contact niet alleen binnen je eigen team, maar dwars door de organisatie.
Manon Sierhuis-Bezemer (Head of Purpose and Impactmanagement, Winclove Probiotics): Een tip: werk met kartrekkers intern. Iemand die verknocht is aan hardlopen begeleidt het hardloopclubje en enthousiasmeert collega’s. Bij de triathlon begonnen we met vier teams, nu reizen zes teams naar Oostenrijk. Het werkt als je het van binnenuit stimuleert. En het werkt door op de werkvloer: mensen die normaal geen contact hebben, raken in gesprek en dat werkt door in het werk.
Glenn van der Burg (host): Groei kan de ondernemende mindset wegduwen. Hoe houden jullie initiatief vast?
Inge van Nispen (Head of People, Winclove Probiotics): Leiderschap is cruciaal: stimuleer autonomie en invloed op processen. Uit de medewerkerssurvey kwam: mensen missen soms informatie over waar het bedrijf naartoe gaat en wat dat voor hen betekent. Logisch bij groei; we moeten nog meer communiceren. Tegelijk zit ondernemerschap in ons DNA. Ik word vaak positief verrast door initiatieven die niet door HR zijn bedacht. Een collega-team ging als teamuitje naar buurtcentrum De Meeuw in Amsterdam, past bij onze lokale betrokkenheid. Of een leidinggevende met een internationaal team introduceerde “Dutch Lunch” om samen Nederlands te spreken en informeler contact te hebben. Mijn rol is dan niet vragen “hoe precies?”, maar vooral “gaaf, laat horen hoe het werkt, dan kunnen anderen ervan leren.” We hebben een levendig intranet waar veel verhalen gedeeld worden; dat inspireert.
Glenn van der Burg (host): Straks verder. Naast fijne werkgever is Winclove Probiotics ook B Corp. Dat hoor je zo.
Glenn van der Burg (host): Inge van Nispen en Manon Sierhuis-Bezemer van Winclove Probiotics in de studio. En Merel Schut van de School for Coaching. We moeten ons beperken tot de highlights. Die combinatie van goed zijn voor je mensen en goed zijn voor de wereld: hoe versterken die twee elkaar? Manon, jullie zijn B Corp. Wat ben je dan als je B Corp bent?
Manon Sierhuis-Bezemer (Head of Purpose and Impactmanagement, Winclove Probiotics): B Corp is een strenge certificering die naar je hele bedrijf kijkt, niet alleen naar je product. Dus ook: welke mensen maken het, hoe acteer je in de keten, hoe ga je om met partners. Je moet 200–300 vragen beantwoorden en bewijs aanleveren. Het is veel werk, maar het geeft inzicht: hoe doen we het, waar kunnen we verbeteren. Certificeren vraagt om bewijs, maar het assessment geeft veel handvatten.
Glenn van der Burg (host): Wat doen jullie precies en wat maakt certificering complex?
Manon Sierhuis-Bezemer (Head of Purpose and Impactmanagement, Winclove Probiotics): De hele keten telt mee: inkoop van grondstoffen en verpakkingen, ons eigen onderzoek en laboratoria, kwaliteitsanalyses, productie en vermarkting naar partners in zo’n 40 landen. En: wij verkopen het eindproduct via businesspartners, onder hún merknaam. Daardoor is Winclove minder bekend, maar wij maken het product en brengen het samen met hen op de markt.
Glenn van der Burg (host): Wat betekent B Corp voor jullie mensen? Hoe beleven collega’s dit?
Manon Sierhuis-Bezemer (Head of Purpose and Impactmanagement, Winclove Probiotics): In de beginfase deden we het vooral om inzicht te krijgen. Daarna hebben we snel medewerkerssessies georganiseerd. Ik nodigde bewust kritische stemmen uit, niet alleen believers. Samen bepaalden we thema’s én wie eigenaarschap wilde pakken. Het moest niet “de duurzaamheidsvrouw regelt het wel” worden.
Voor mij persoonlijk: ik begon zes jaar geleden als managementassistent. De duurzaamheidsreis startte daar. Het werd zoveel werk dat er een keuze moest komen. Drieënhalf jaar geleden is er een aparte afdeling opgericht en kon ik fulltime hiermee aan de slag. We zagen 180 verbeterpunten; we kozen er 12 om binnen drie jaar (looptijd certificaat) te realiseren. Bij hercertificering eind vorig jaar hadden we een immense stijging. Een favoriet project is ons reductieplan richting klimaatneutraal: concreet maken wat nodig is.
Een prachtig voorbeeld is het palletsproject: onze transportleverancier wees op loze ruimte op pallets. Operations ging ermee aan de slag, zonder dat ik het wist. Met andere doosformaten kunnen we meer producten per pallet vervoeren, dus minder pallets, minder transport. Samenwerking tussen leverancier en medewerkers, met grote impact.
Glenn van der Burg (host): Onder al die voorbeelden zit “iets” waardoor het bij jullie gebeurt. Leverancier tipt, collega’s denken “leuk, doen!”, niet “moeite, weg ermee” of “eerst langs management”. Wat is dat?
Manon Sierhuis-Bezemer (Head of Purpose and Impactmanagement, Winclove Probiotics): Het zit ‘m in het persoonlijke, echt naast mensen gaan staan. Ruimte bieden, voorbeeldgedrag, maar ook gewoon veel samen zitten: langsgaan, samen lunchen, investeren in relaties. En samen sporten verbindt. Daardoor is bij iemand aan het bureau staan normaal. Korte lijntjes werken.
Inge van Nispen (Head of People, Winclove Probiotics): Persoonlijke aandacht. Vorig jaar verhuisden we naar een nieuw pand. Verandering heeft impact. Naast het jaarlijkse GPTW-onderzoek hebben we met iedere medewerker een “Home at Winclove”-gesprek gevoerd: wat heb jij nodig om je thuis te voelen? Met een bescheiden HR-club, maar we maken er tijd voor. Efficiëntie of goedkoop is niet leidend; samen doen is leidend, en dat mag tijd kosten.
Benaderbaarheid ook: het maakt bij ons niet uit wat je doet, iedereen is even belangrijk. Directie zit niet op een aparte verdieping; we hebben flexplekken, men luncht samen. We hebben een huiskamer als ontmoetingsplek, ook voor buurtbewoners die een kop koffie willen drinken.
Merel Schut (Zakelijk Directeur, School voor Coaching): Ik zie een extreme combinatie van purpose en bewustzijn. De oprichters zeiden 37 jaar geleden al: wij staan ervoor om het maximale uit jezelf te halen—over de mens, niet het product. En voortdurend bewustzijn creëren: wie ben ik als mens, leidinggevende, medewerker? Geen onderscheid tussen de 150 mensen; doel is ieders bewustzijn vergroten, om dienend te zijn aan de context i.p.v. het ego. Daardoor ontstaan win-winkeuzes.
Glenn van der Burg (host): Wie vormen de directie? Wie is de CEO? En hoe laten zij voorbeeldgedrag zien en blijven ze benaderbaar?
Inge van Nispen (Head of People, Winclove Probiotics): We hebben zes directieleden. De algemeen directeur is Maarten Declaring, tweede generatie. Een superinspirator met honderden ideeën. Hij doorlééft voorbeeldgedrag. Recent reisde hij vijf maanden met zijn gezin door Argentinië om opnieuw te vinden wat zijn rol is en hoe hij impact kan maken. Jaren geroepen, nu gedaan. Dat laat zien: het kan. En als de baas vijf maanden weg kan, is iedereen misbaar.
Balans is belangrijk: mensen om je heen verzamelen die je aanvullen. Dat is in het directieteam goed belegd.
Benaderbaarheid: hij is gewoon wie hij is—benaderbaar en in voor contact. En hij vertaalt het naar concrete daden. In ons onboardingprogramma vindt hij het belangrijk dat de geschiedenis wordt doorverteld. Hij neemt nieuwe medewerkers mee varen door Amsterdam naar het pand waar het ooit begon. Dat kost hem een dagdeel per maand, maar hij doet het gewoon.
Merel Schut (Zakelijk Directeur, School voor Coaching): Volgens mij is de kunst jezelf zo goed kennen dat je weet wat je niet brengt, en dan mensen zoeken die dat wél brengen. Dat geldt voor het MT en elk team. Maak dat expliciet.
Glenn van der Burg (host): Eindronde: één tip die luisteraars kunnen kopiëren om mensgerichter te organiseren.
Merel Schut (Zakelijk Directeur, School voor Coaching): Neem je werk heel serieus, jezelf niet altijd. Leer je ego kennen. Wat voor jou belangrijk is, mag belangrijk zijn, maar kijk vooral naar het organisatiebelang en zoek de win-win. Dat is precies wat Winclove doet: talent en interesse samenbrengen met wat de organisatie nodig heeft.
Manon Sierhuis-Bezemer (Head of Purpose and Impactmanagement, Winclove Probiotics): Doe het samen. Je krijgt het niet alleen voor elkaar. Ga het gesprek aan met iedereen die raakt aan je thema. Nodig ook bewust mensen uit die het níet met je eens zijn. Je wilt niet alleen ja-knikkers; je wilt de kritische stem aan tafel.
Inge van Nispen (Head of People, Winclove Probiotics): Organiseer dingen die mensen samenbrengen buiten het directe werk om en die bijdragen aan het grotere geheel: lesgeven op basisscholen, afval prikken, vitaliteitsactiviteiten. Dat verbindt dwars door teams heen en is inspirerend. Het zijn teamuitjes zonder te gaan karten, en je helpt er ook anderen mee.
Glenn van der Burg (host): Dank jullie wel. Inge van Nispen en Manon Sierhuis-Bezemer van Winclove Probiotics. Meer weten: wincloveprobiotics.com. En dank, Merel Schut, van schoolvoorcoaching.nl. Meer afleveringen vind je op peoplepower.radio en in je favoriete podcast-app. Tot de volgende.